Зиновий Колобанов. Его танковая дуэль и дальнейшая судьба. - 2 , Продолжение
1Bot
Отправлено: 14 марта 2016 — 16:44
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Зиновий Колобанов. Его танковая дуэль и дальнейшая судьба. ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Зиновий Колобанов. Его танковая дуэль и дальнейшая судьба. - 2
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Не понимаю я, к чему этот спор?! Там ведь не было 88-мм зенитных орудий. А спор уже на оскорбления перешёл. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 14 марта 2016 — 17:23
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis, успокойтесь, у вас было право определять было оскорбление или нет.
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Tankdriver
Отправлено: 14 марта 2016 — 17:32
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Крэнг У Вас такой провал в знании матчасти, что становится даже не интересно с Вами общаться в принципе. Ну например: Модульная броня КВ-1Э включала в себя пакеты специальной брони (с разнесением) доводившую ее габарит до ~120мм во лбу и до 105мм с боков, устанавливалась с лобовых и передних бортовых проекциях корпуса, а так же на лобовых и бортовых деталях башни.
На КВ-1 было два варианта добронирования - полное и неполное. Полное бронирование включало полное бронирование бортов корпуса и башни, а неполное - частичное бронирование бортов корпуса и полное бронирование бортов башни. Ни в одном из вариантов дополнительного бронирования лба корпуса до уровня 120 мм не было, если не считать угол наклона, на который вы сейчас же сошлетесь.
Да как бы не тупой - знаю что применялись. В оборонительной позиции из засады. Но это вовсе не означает что такую пушку реально применить в такой ситуации как попадание (в транспортном положении) вместе со всей колонной в засаду к супермощному русскому танку. Которого сами немцы звали "Призрак" и "Открыватель консервных банок".
Опять незнание. В Африке Роммель в наступление часто ходил именно с этими зенитками в непосредственной близости от танков, как на случай внезапного налета, так и на случай танкового боя. Стреляли прямо с колес, иногда откидывая боковые упоры.
Стас1973
Отправлено: 14 марта 2016 — 17:39
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Крэнг пишет:
Да как бы не тупой - знаю что применялись. В оборонительной позиции из засады. Но это вовсе не означает что такую пушку реально применить в такой ситуации как попадание (в транспортном положении) вместе со всей колонной в засаду к супермощному русскому танку. Которого сами немцы звали "Призрак" и "Открыватель консервных банок"
Да, извините, весьма не адекватный.
Мой спич про 88-мм АА относился к другому, не менее упоротому участнику.
88-мм АА применялись когда угодно, где угодно, но не из засад. Засады конечно были, но это танково-артиллерийские засады.
Дальность поражения БТТ, любой, была в пределах 1000 метров. И ни один совковый танк, равно как и любой лаймовский или пиндосовский против этого орудия ни канал. Хоть КВ-1/85/ЭЭЭЭЭЭ или ИС-2.
Tankdriver
Отправлено: 14 марта 2016 — 18:18
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Стас1973 пишет:
Дальность поражения БТТ, любой, была в пределах 1000 метров. И ни один совковый танк, равно как и любой лаймовский или пиндосовский против этого орудия ни канал. Хоть КВ-1/85/ЭЭЭЭЭЭ или ИС-2.
Ну, справедливости ради, отметим, что некоторые типы танков всё же были устойчивыми на средних дистанциях к огню этой пушки. Это Черчилль, точнее те варианты, которые имели 152 мм лоб и 95 мм борт, это Джамбо, и это наши Т-44 и ИС-3, которые в боях не участвовали. Но, в данном случае, исключение только подчеркивает правило...
Стас1973
Отправлено: 14 марта 2016 — 19:04
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Tankdriver пишет:
Ну, справедливости ради, отметим, что некоторые типы танков всё же были устойчивыми на средних дистанциях к огню этой пушки.
Справедливости ради, после 1943 г. До этого времени справедливо мое сообщение.
Александр Сидоров
Отправлено: 14 марта 2016 — 20:06
старший лейтенант
Сообщений всего: 412
Дата рег-ции: 5.05.2015 Откуда: замкадье не дальнее
Репутация: 9
Стас1973, не в мой огород случайно камешек? да я не оспаривал бронепробиваемость этой пушки. просто вспомнился отчёт самих немцев. якобы из пяти только два пробили башню.
Alexis
Отправлено: 14 марта 2016 — 20:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Alexis, успокойтесь, у вас было право определять было оскорбление или нет.
Не волнуйтесь вы так. Я вполне спокоен. Не стоит так переживать. Все всё видят и понимают. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Tankdriver
Отправлено: 14 марта 2016 — 20:30
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Стас1973 пишет:
Tankdriver пишет:
Ну, справедливости ради, отметим, что некоторые типы танков всё же были устойчивыми на средних дистанциях к огню этой пушки.
Справедливости ради, после 1943 г. До этого времени справедливо мое сообщение.
Ну да, так совсем справедливо будет)
AbollonPolvedersky
Отправлено: 14 марта 2016 — 23:37
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Tankdriver пишет:
В то время в наших штатах еще не было такого понятия, как "наводчик". Наводчик именовался командиром башни (башнером) или командиром орудия (артиллеристом). С учетом того, что наши танки имели такие чисто артиллерийские девайсы, как перископические прицелы и панорамы, и могли вести огонь не только прямой наводкой, но и в некоторой степени, при необходимости, как артиллерия (угол возвышения орудия КВ-1 составлял 25 градусов, а у ЗИС-3 - 37 градусов), название "артиллерист" к наводчику было вполне применимо.
"...название "артиллерист" к наводчику было вполне применимо". Вполне приемлемое объяснение. Благодарю Вас! В штатах экипажей тяжелых танков, как Вы правильно сказали, был КОМАНДИР ОРУДИЯ. На средних и легких был командир башни. Наградной лист - официальный документ, и там должен использоваться конкретный термин - командир орудия. Могли для краткости использовать и традиционное "башнер". Исходя из Вашей логики, поскольку танк напоминает трактор, типа, машина на гусеницах, то мехвода могли для краткости назвать ТРАКТОРИСТОМ. Сие название, так сказать, вполне применимо. Вопрос в том, применялось ли РЕАЛЬНО среди танкистов слово "артиллерист" для обозначения командира орудия ? Вы кроме текста из наградного листа Колобанова встречали хоть где-нибудь этот термин " артиллерист" применительно к башнеру, наводчику или командиру орудия?
Цитата:
ПРИКАЗ О ПОРЯДКЕ КОМПЛЕКТОВАНИЯ ТАНКОВЫХ ЭКИПАЖЕЙ
№0433 18 ноября 1941 г.
С целью повышения квалификации танковых экипажей приказываю:
1. Впредь танковые экипажи комплектовать исключительно средним и мл [адшим] комсоставом
2. Должности в составе экипажей замещать личным составом следующих военных званий.
В тяжелых танках
Командир танка — лейтенант, ст [арший] лейтенант.
Ст [арший] мех [аник] водитель — старшина.
Радиотелеграфист — ст [арший] сержант. Командир орудия — старшина.
Мл [адший] мех [аник] водитель (он же заряжающий) — сержант.
В средних и легких пушечных танках
Командир танка — лейтенант, мл [адший] лейтенант.
Механик-водитель — ст [арший] сержант. Командир башни — сержант.
Пулеметчик — мл [адший] сержант (на радиотанке — радиотелеграфист он же пулеметчик — ст [арший] сержант) .
В малых танках типа Т-60, Т-40 и легких пулеметных
Командир танка — старшина.
Мех [аник] -водитель — сержант. Командир башни — мл [адший] сержант.
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: 12.03.2016
Репутация: 0
У немцев, по воспоминаниям Колобанова были противотанковые пушки 50-мм PAK 38.
Вышла новая книга про Зиновия Колобанова - называется Подвиг танкиста.
Книга - на сайте издательства Селадо.
Первая часть книги содержит воспоминания участников событий августа 1941 года. Вторая посвящена разбору и анализу документов тех лет: приказов, оперсводок, боевых донесений. Много новых подробностей становится известно из журналов боевых действий первого и второго полка.
Основу книги составил бой, в котором экипаж Зиновия Григорьевича 19 августа 1941 года уничтожил колонну немецкой техники. Собраны все детали этого боя. Описано, как действовали экипажи роты Колобанова. Также рассказано, что предшествовало этому событию и было после него.
Издание богато иллюстрировано изображениями штабных оперативных карт. Дополнено аналитическими материалами и фотографиями.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
да я не оспаривал бронепробиваемость этой пушки. просто вспомнился отчёт самих немцев. якобы из пяти только два пробили башню.
