Жизнь за стенкой , Москва и москвичи, коммуналки - рай, группировки соседей и т. д.
Кумар
Отправлено: 2 мая 2012 — 21:41
капитан
Сообщений всего: 562
Дата рег-ции: 24.01.2011 Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4
Валентин пишет:
А вот хороших учеников было больше, чем плохих? Однозначно меньше и намного.
Лично в моём классе больше всего было средних,и это,на мой взгляд,самое плохое,когда самая массовая часть населения являет собой некую усреднённую субстанцию.Ни хорошие,ни плохие,ни умные,ни глупые. ----- Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Кумар: так это естественный закон существования стаи - есть группа лидеров, есть толпа, идущая за лидерами и подражающая им и есть маргиналы, которые живут за счёт стаи, но участвовать в её жизни и что-то ей отдавать, не желают. Проблема в том, кто оказывается в лидерах - если маргиналы, как сегодня в России, откровенные воры, то и общество идет по пути не производства, а присвоения и это путь к развалу.
Alexis
Отправлено: 4 мая 2012 — 23:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валентин пишет:
Проблема в том, кто оказывается в лидерах - если маргиналы,..., откровенные воры, то и общество идет по пути не производства, а присвоения и это путь к развалу.
Согласен полностью.
А вообще лихо мы перескочили от комуналок к политике. Не правда ли? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Кумар
Отправлено: 5 мая 2012 — 01:18
капитан
Сообщений всего: 562
Дата рег-ции: 24.01.2011 Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4
Alexis пишет:
лихо мы перескочили от комуналок к политике. Не правда ли?
ИМХО,в России всегда так - о чём ни говорят,всё заканчивается политикой. ----- Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
Alexis
Отправлено: 5 мая 2012 — 01:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Кумар пишет:
ИМХО,в России всегда так - о чём ни говорят,всё заканчивается политикой.
Давайте возвращаться к нашим комуналкам. Правда там тоже говорят о политике, но мы этот факт упустим. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аскет
Отправлено: 5 мая 2012 — 07:18
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Валентин пишет:
Проблема в том, кто оказывается в лидерах - если маргиналы,..., откровенные воры, то и общество идет по пути не производства, а присвоения и это путь к развалу.
А вот интересно, когда - идеал российских либералов - Англия, освободилась от дикой нищеты и трущобного сосуществования очень большой части своего населения? Честертон, Вайль, Брехт и т. д. в своих произведениях описывали Лондон не только как изобилие и рай для банкиров и сбежавших дессидентов и предателей, но так же и как ад для бедноты и малоимущих - а это конец 19 и начало 20 веков.
Как не ругают Сталина, именно, благодаря ему и взлету социалистической системы, тамошние олигархи начали чесать жирные затылки: если пока не можем завалить СССР, тогда хотя бы своим рабам дадим немного прав и свобод, чтобы не захотели такой же счастливой жизни (как минимум - охрана материнства и детства - факт преимущества СССР на века вперед перед "загнивающим" ).
Получается такой вопрос: когда их из трущоб начали расселять, ведь не все там могли взять кредиты или построить собственный дом?
(Отредактировано автором: 5 мая 2012 — 07:19) ----- Будь достоин!
Alexis
Отправлено: 5 мая 2012 — 08:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аскет пишет:
Как не ругают Сталина , именно, благодаря ему и взлету социалистической системы, тамошние олигархи начали чесать жирные затылки: если пока не можем завалить СССР, тогда хотя бы своим рабам дадим немного прав и свобод, чтобы не захотели такой же счастливой жизни (как минимум - охрана материнства и детства - факт преимущества СССР на века вперед перед "загнивающим" ).
Интересный поворот событий. Никогда не задумывался на эту тему. (Добавление)
Аскет пишет:
Получается такой вопрос: когда их из трущоб начали расселять, ведь не все там могли взять кредиты или построить собственный дом?
А Вы большой оригинал. Умеете развить тему и увлечь собеседника. Меня, по крайней мере , заинтересовало. Попробую поискать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валентин
Отправлено: 5 мая 2012 — 09:18
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Аскет: ваш пример верен, но это означает процесс "бей своих, чтоб чужие боялись". А Англия выпуталась из своего состояния в начале восемнадцатого века благодаря вышвыриванию бездомных в Америку и в Австралию.
Егоза2.0
Отправлено: 5 мая 2012 — 09:29
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Аскет пишет:
Как не ругают Сталина, именно, благодаря ему и взлету социалистической системы, тамошние олигархи начали чесать жирные затылки: если пока не можем завалить СССР, тогда хотя бы своим рабам дадим немного прав и свобод, чтобы не захотели такой же счастливой жизни...
Насколько я знаю никто не препятствовал "рабам тамошних олигархов" уехать в СССР и принять советское гражданство. Как Вы думаете, что удерживало "рабов" от такого очевидного шага?
Аскет пишет:
Получается такой вопрос: когда их из трущоб начали расселять, ведь не все там могли взять кредиты или построить собственный дом?
В Англии строительство "социального" (принадлежащего государству) жилья действительно началось после 1917 года (официально это называется "после конца ПМВ", но не "благодаря взлету социалистической системы" - в Советской России в ту пору была форменная разруха, а вследствие того, что если до "русской революции" достаточно острая проблема плохих жилищных условий основной массы английского рабочего класса воспринималась как норма (везде так), то возникновение "государства рабочих и крестьян" с его лозунгами и декларируемыми целями существенно повысило недовольство английских рабочих своими жилищными условиями. Появился "пример Советской России"... Другое дело - насколько декларации коммунистов соответствовали их действиям, но недовольство стало нарастать, и жилье начали строить.
Alexis
Отправлено: 5 мая 2012 — 09:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валентин пишет:
Аскет: ваш пример верен, но это означает процесс "бей своих, чтоб чужие боялись". А Англия выпуталась из своего состояния в начале восемнадцатого века благодаря вышвыриванию бездомных в Америку и в Австралию.
А возможно и не выпуталась, эмигранты то новые понаехали. Похоже, что и вопрос с трущобами тогда не решился. Вот данные за 2011 год
«…Лондон, Август 09 (Новый Регион, Алексей Усов) – Беспорядки в Лондоне сначала выплеснулись из Тоттенхэма в другие районы британской столицы, а затем начались и по всей стране: в Ливерпуле, Манчестере, Бирмингеме и других городах Молодежные банды громят и поджигают магазины, нападают на полицейских, муниципальных служащих и прохожих. У лондонской полиции закончились свободные места в камерах, начальство Скотланд-Ярда призналось в неспособности остановить «трущобный бунт». Британцы требуют направить на улицы армейские части для подавления беспорядков.
Сегодняшние номера британских газет вышли с фотографиями горящего Лондона и тревожными заголовками. «Анархия распространяется», «Схождение в ад» и «Власть толпы». «Трущобный бунт» начался с субботней демонстрации в Тоттенхэме друзей и родственников чернокожего гангстера Марка Даггана, убитого в перестрелке с полицией, и быстро перерос в уличные бои, тщательно спланированные через социальные сети. На третьи сутки погромы не только выплеснулись за пределы Лондона, но и сменили основной состав участников. Вдохновившись примером «братьев-мигрантов» из лондонских трущоб на улицы вышла и «коренная» молодежь и люди более старшего возраста: одни громят авто и магазины, отвлекают и преследуют полицейских, другие радостно вывозят из разбитых торговых точек дорогую технику, алкоголь и даже продукты питания…»
http://pingvinov.net/2011/08/09/Londonskii-truwobnyi-bunt-perekinulsja-na-Manchester-Liverpul-Birmingem-i-Bristol-VIDEO-Policija-sdalas-britancy-prosjat-zawity-u-armii.html ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аскет
Отправлено: 10 мая 2012 — 07:39
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Валентин пишет:
Аскет: ваш пример верен, но это означает процесс "бей своих, чтоб чужие боялись". А Англия выпуталась из своего состояния в начале восемнадцатого века благодаря вышвыриванию бездомных в Америку и в Австралию.
Ну, а как же уголки земли или точнее клочки: шотландцев, ирландцев, валлийцев? Да, Вы скажите, что "овцы поедали людей" и все отняли ради горстки нажившихся - верно, но ведь потом, те кто "уцелел" и по сей день "неприкасаемые". В России только за 20 век вопрос земли (а он основной, так как если земля не твоя, ты на ней и строить ничего не станешь - отнимут-с!!!) несколько раз в пользу "бедных", да так и не был решен, включая махровый 1994 ГОД.
С другой стороны повсеместная нехватка жилья в России, не помеха для тотальной застройки, например, на Кавказе, даже во времена СССР (те, кто там бывал подтвердят мои слова!!!), скажем в центре Тбилиси, Баку, Поти и т. д. целые районы добротных каменно-вековых-фамильных домов (а чаще замков!!!) из голыша-булыжника, причем это не хибары ветхого жилья на окраинах Ульяновска, Рязани или Тюмени - это реальные коттеджи. Допускаете, чтобы в центре Москвы или Питера стояли нетронутыми и строились особняки Ивановых, Петровых и Сидоровых?
Не все так гладко - строй-политика - это тоже политика, как и любая другая. Помните: ребята, ну будьте выше своих мещанских интересов, поработайте в субботу, не уж-то МЫ не поддержим народ Анголы своим трудом против ставленников империализма в лице контрреволюции? (Добавление)
Егоза2.0 пишет:
Насколько я знаю никто не препятствовал "рабам тамошних олигархов" уехать в СССР и принять советское гражданство. Как Вы думаете, что удерживало "рабов" от такого очевидного шага?
Обработка.
В книге Макинеса "Просто новички" показан сюжет предзнаменования 60х, когда еще относительно нормальные англичане, начинают постепенно развращаться наркотиками, рок-музыкой и вступают в эпоху секс-революции. Один из главных героев в самом начале книге восхищен советской молодежью и нашим космическим спутником (ни красным, ни русским, ни верхне-вольтовским - а СОВЕТСКИМ - крайне редкое уточнение для английских писателей, которые, как правило, слово "советский" использовали/используют только в своих ругательно-тенденциозных целях). К концу книги - "мозги плавятся": лесбиянки, деньги, наркотики, молодежь отрывается... Кто поедет в СССР и вообще будет следить за ходом событий в мире, если только горстка избранных и ведомых, может реально оценить, что происходит в стране и в мире...
Егоза2.0 пишет:
В Англии строительство "социального" (принадлежащего государству) жилья действительно началось после 1917 года (официально это называется "после конца ПМВ", но не "благодаря взлету социалистической системы" - в Советской России в ту пору была форменная разруха, а вследствие того, что если до "русской революции" достаточно острая проблема плохих жилищных условий основной массы английского рабочего класса воспринималась как норма (везде так), то возникновение "государства рабочих и крестьян" с его лозунгами и декларируемыми целями существенно повысило недовольство английских рабочих своими жилищными условиями. Появился "пример Советской России"... Другое дело - насколько декларации коммунистов соответствовали их действиям, но недовольство стало нарастать, и жилье начали строить.
Надо покопаться... (Добавление)
Alexis пишет:
...одни громят авто и магазины, отвлекают и преследуют полицейских, другие радостно вывозят из разбитых торговых точек...
Напоминает осень 2005 года во Франции. Может эти события, что-то объединяет?
(Отредактировано автором: 10 мая 2012 — 07:58) ----- Будь достоин!
Волкон
Отправлено: 10 мая 2012 — 18:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
, но не "благодаря взлету социалистической системы" - в Советской России в ту пору была форменная разруха, а вследствие того, что если до "русской революции" достаточно острая проблема плохих жилищных условий основной массы английского рабочего класса воспринималась как норма (везде так), то возникновение "государства рабочих и крестьян" с его лозунгами и декларируемыми целями существенно повысило недовольство английских рабочих своими жилищными условиями. Появился "пример Советской России"... Другое дело - насколько декларации коммунистов соответствовали их действиям, но недовольство стало нарастать, и жилье начали строить.
