Жизнь за стенкой , Москва и москвичи, коммуналки - рай, группировки соседей и т. д.
Аскет
Отправлено: 25 апреля 2012 — 07:56
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
Давным давно, еще будучи школьником младших классов, я увидел черно-белый фильм по произведению Алексея Толстого "Гадюка". Фильм потряс до глубины души. Самый главный вопрос, который я задавал себе потом, почему "группировка Розы Абрамовны" так жестоко и методично выживала героиню гражданской войны Ольгу Александровну (по прозвищу "Гадюка" )? Они использовали щетину, сыпали ей соль в еду и т. д. Но почему это все происходило? Перечитав повесть, я понял, что Ольга никакого зла Абрамовне, Милочке и "любителям варенья" не дела, а просто была СОСЕДКОЙ, которая их не устраивала.
Потом данная тема встречалась ни раз в книгах Булгакова, Зощенко, Олеши и ряда других писателей 20х годов.
А что послужило причиной такой ненависти соседей в борьбе за метры? Кто принес это зло в наше Отечество, ведь отголоски этой битвы и сегодня, будоражат умы жильцов. Разрушенные семьи, измены, депрессии, доносы и упадническое настроение населения. Разве власти СССР не понимали, что, скажем, инженер оборонного завода, который ночью ведет борьбу с соседями, а утром получает упреки жены о ее загубленной молодости - уже не СТРОИТЕЛЬ коммунизма?
(Отредактировано автором: 25 апреля 2012 — 07:59) ----- Будь достоин!
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Аскет пишет:
Разве власти СССР не понимали, что, скажем, инженер оборонного завода, который ночью ведет борьбу с соседями, а утром получает упреки жены о ее загубленной молодости - уже не СТРОИТЕЛЬ коммунизма?
У нас «не Америка» с ее климатом, и обеспечение жильем, все возрастающее население, проблема очень большая и серьезная. А власти CCCР понимали её, вон посмотрите на «хрущевки».)))
У Райкина, есть миниатюра про коммуналку, очень неплоха, советую посмотреть.)))
Аскет
Отправлено: 25 апреля 2012 — 13:54
капитан
Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
GraetDane пишет:
У нас «не Америка» с ее климатом, и обеспечение жильем, все возрастающее население, проблема очень большая и серьезная. А власти CCCР понимали её, вон посмотрите на «хрущевки».)))
Но в США большая часть населения бездомные. У них нет, в нашем понимании, собственности (многие снимают всю жизнь, а потом приют ).
Военные, кроме пенсии, ничего не имеют и многие становятся бомжами, если только не заканчивают жизнь в приютах для ветеранов или не решаться взять кредит на покупку дома/квартиры.
Родителей, как правило, там принято сдавать в дома инвалидов и престарелых. Дети к ним, мягко говоря, безразличны. Обобщать не хочу, но большинство живет, именно так.
С другой стороны - наше ветхое и революционное жилье.
Из истории великого поэта Александра Блока. В период уплотнения, к поэту-символисту подселили моряка, который жутко пил, водил девок, а ночью дико горланил песни под гармошку. Поэтесса Зинаида Гиппиус ехидно заметила, что Блоку надо подселить еще одиннадцать матросов (его поэма о революции называется "Двеннадцать" ).
В чем была задача "Уплотнения", разве большевики ее решили?
(Отредактировано автором: 25 апреля 2012 — 13:58) ----- Будь достоин!
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
GraetDane
Отправлено: 25 апреля 2012 — 14:09
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Аскет пишет:
Но в США большая часть населения бездомные. У них нет, в нашем понимании, собственности (многие снимают всю жизнь, а потом приют ).
Военные, кроме пенсии, ничего не имеют и многие становятся бомжами, если только не заканчивают жизнь в приютах для ветеранов или не решаться взять кредит на покупку дома/квартиры.
Родителей, как правило, там принято сдавать в дома инвалидов и престарелых. Дети к ним, мягко говоря, безразличны. Обобщать не хочу, но большинство живет, именно так.
Ох, придет сейчас Airborn он Вам покажет.))))
Скажем так, у Вас ОЧЕНЬ специфический взгляд на социальные вопросы в США.))) Поверьте у них совсем не так. Съемные квартиры в больших городах, это не от беззащитности и безысходности.)
Аскет пишет:
В чем была задача "Уплотнения", разве большевики ее решили?
Перевод людей из трущоб в хорошие современные дома, после экспроприации. Если Вы живете в 3 комнатной квартире и Вас «уплотняют» это плохо, а если Вы снимаете «угол» и Вам предоставляют комнату в трехкомнатной квартире, то это просто дворец.)
А вообще, для понимания этого вопроса, посмотрите фильмы 50 годов, и увидете, с какой радостью люди переезжали в коммуналки.
Валентин
Отправлено: 25 апреля 2012 — 15:00
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Б. Синюков, «Загадочная русская душа на фоне мировой еврейской истории» (выдержки)
О древней истории России неизвестно практически ничего. У народов, населявших её территорию, своей азбуки не было, а на экскурсию, как в Австралию сюда никто не ездил. Поэтому про аборигенов Австралии написаны тома, а про аборигенов Восточной Европы – ничего. Поэтому я с древними русскими остался один на один.
Если судить по фольклору, то любви с её возвышенными чувствами у этих народов не было. Что мы имеем? «Ванька Таньку полюбил», песню-танец «А мы просо сеяли, сеяли». Просо на Руси возделывали задолго до пшеницы и ржи. Те песни, которые сегодня считаются «древними», созданы европейски образованными композиторами в девятнадцатом веке. Вот что сообщает Прокопий Кесарийский:
«Образ жизни у них, как у массагетов, грубый, безо всяких удобств, покрыты грязью, но в целом люди не злобные». Ибн-Фадлан вторит ему: «… они преданы вину, пьют его днём и ночью и иной умирает с кружкою в руке». А вот как историк Л. Лебедев интерпретирует фразу Прокопия: «У них присутствует понятие о чистоте совести настолько сильное, что все земные блага, соблазны отступают перед нею..». Как говорится, дальше ехать некуда. И таких «маленьких неточностей» у российских историков пруд пруди.
Далее Ибн-Фадлан: «Если кто-то из них заболевает, то делают ему палатку вдали от них, кладут его туда, оставляют ему немного хлеба и воды и не приближаются к нему и даже не заговаривают с ним. Если он выздоравливает, то возвращается к ним, а если умирает, то его сжигают, а если он раб, то бросают его, пока тело его не растерзают хищные звери и птицы».
Наглядная демонстрация сострадания, не правда ли? Не просто бросают, а оставляют немного хлеба и воды! И что, родственников ни у кого из больных нет? Черствость народная хорошо видна – оттащили метров на 200 – чтобы стонов не слышать и не пахло и с «глаз долой, из сердца вон». Недаром ведь поговорка такая у народа русского до сих пор бытует.
(А вы голову ломаете - откуда такая ненависть в людях? От быдлятины вонючей, с тех ещё времен до нас дотянувшейся)
(Отредактировано автором: 25 апреля 2012 — 15:03)
Alexis
Отправлено: 25 апреля 2012 — 15:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
GraetDane пишет:
А вообще, для понимания этого вопроса, посмотрите фильмы 50 годов, и увидете, с какой радостью люди переезжали в коммуналки.
Можно и более современные романы прочитать. Я как-то пару лет назад с удовольствием прочитал эпохальный роман Александры Марининой про комуналку. Подробно описывается жизнь, стремление завладеть соседней комнатой и, самое главное - особый уклад жизни в коммуналке и взаимовыручка. Так что были в этом и положительные моменты. Название романа не помню. Если кого заинтересует, то могу покопаться и дать название. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Кумар
Отправлено: 26 апреля 2012 — 00:36
капитан
Сообщений всего: 562
Дата рег-ции: 24.01.2011 Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4
Alexis пишет:
Можно и более современные романы прочитать. Я как-то пару лет назад с удовольствием прочитал эпохальный роман Александры Марининой про комуналку.
Я этот рОман лицезрю вот ужо 30 с гаком лет... ----- Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2012 — 00:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Кумар пишет:
Я этот рОман лицезрю вот ужо 30 с гаком лет...
Ну так может что-то конкретное расскажите? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
LVZh
Отправлено: 26 апреля 2012 — 09:28
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Несколько родственников как мои, так и жены практически всю жизнь прожили в коммуналках. "Войны" между соседями у них никогда не было, наоборот, если у кого-то возникали проблемы, то их помогали решать все вместе, праздновали что-то тоже вместе. Дети вообще практически не делали разницы между своей и соседской комнатами, играли везде и питались везде.
Так получилась, что соседи оказывались более близкими, чем родственники, живущие на другом конце города.
Считаю, что это зависит только от людей и от неформального лидера в квартире.
Хотя может просто случай не типичный -- дома были заводские и заселяли туда из заводских же бараков, часто как были соседями в бараке, так и в коммуналке вместе оказывались. Примерно все были одного уровня образования и достатка, да и работали часто в одном цеху.
Проблемы начинались, когда в квартире оказывались разные по положению и воспитанию люди, и то, долго это не продолжалось, обычно в ближайшие несколько месяцев жизнь входила в привычную колею. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Валентин
Отправлено: 26 апреля 2012 — 10:56
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Не питайте иллюзий, ребята, не изменилось ничего. Просто сфера общения сместилась. Жизнь стала много неформальней, поэтому человек общается с друзьями по интересам, по компьютеру общается - в общем потребность в дружеских контактах удовлетворяется в иных плоскостях.
Alexis
Отправлено: 26 апреля 2012 — 12:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh, спасибо за ответ. Вы подтвердили мои слова, что были и положительные моменты в комуналках. Про взаимовыручку также подтвердили. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валентин
Отправлено: 26 апреля 2012 — 15:37
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Alexis: неужто вы такой наивный человек, что полагали, что в коммуналках одни распри и ненависть?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
