|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Жизнь в СССР , без идеологии |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 28 марта 2026 — 00:14
|
подполковник


Сообщений всего: 3336
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
alexeybo пишет: И к тому же, в единице товара будет вложен не только труд рабочих при производстве товара, но и труд рабочих, затраченный при производстве сырья, оборудования, инструментов и т.д. Зарплата рабочих, которые произвели товар, составляет лишь малую часть стоимости товара. По этой причине рабочие не смогут купить все произведенное ими,
С фуя ли?
Рабочий А производит продукт за 20 руб и он продаётся дальше
Рабочий Б дальше перерабатывает продукт и он продаётся уже за 40 руб
Рабочий С ещё дальше перерабатывает продукт и он продаётся уже за 60 руб конечному покупателю.
Все рабочие в сумме получили 60 руб.
Глупец . ты бы для общего развития поинтересовался лучше как расчитывается налог на добавочную стоимость.
именно по этому принципу.
так что то обстоятельство , что рабочий конечного продукта получает в виде зарплаты лишь часть стоимости, не играет никакой роли, поскольку в конечную цену вкладывается зарплата всех предыдущих рабочих.
|
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 28 марта 2026 — 00:24
|
подполковник


Сообщений всего: 3336
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
alexeybo пишет: Тупорылый нацист, а материальные запасы не являются капиталом? А ценные бумаги тоже не являются капиталом? И деньги на банковских счетах - не капитал?
материальные запасы - тоже средство производства и посему принадлежат естественно как и все остальные средства производства к капиталу.
ценные бумаги не являются капиталом. Они являются документом удостоверяющим права на капитал. Это большая разница.
Возьмем предприятие в форме АО. Это предприятие имеет здания , сооружения, станки, и прочая - всё это капитал.
Наряду с этим существуют акционеры со своими акциями, которые покупаются и продаются и имеют некую цену. ТЕм не менее в общем рассмотрении нельзя брать стоимость предприятия и приплюсовывать к нему ещё раз ту же стоимость но уже акций.
Так будет подсчитан одно тоже дважды.
То есть к примеру всё предприятие физически стоит один миллиард долларов. И поэтому сумма всех акций предприятия тоже стоит один миллиард долларов.
Но акции и предприятие вместе взятые не стоят двух миллиардов долларов. Они стоят всё ещё те же миллиард долларов. |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 28 марта 2026 — 00:35
|
подполковник


Сообщений всего: 3336
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
alexeybo пишет: И деньги на банковских счетах - не капитал?
деньги не капитал а средство обмена
или ты несчастный видел как рубль ишачит на стройке? |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
vova6857  |
Отправлено: 28 марта 2026 — 13:58
|
майор


Сообщений всего: 956
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 3

|
Viking Ivan пишет: вообще то капитал это совокуность средств производства.
Вы о частной собственности? |
| |
|
Viking Ivan  |
Отправлено: 28 марта 2026 — 16:09
|
подполковник


Сообщений всего: 3336
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]

|
НЕТ
капитал - это вопрос что?
Например : Магнитка, Днепрогэс, ХТЗ - это всё капитал. Их строительство меры по увеличению капитала.
а частная собственность - это вопрос кому?
Кому принадлежит лес возле деревни? Общине, помещику, царю, губернии и так далее.
Право на частную собственность , это защитное право низов против верхов.
Например в государстве без права на частную собственность правитель может просто отнимать у подданых всё подряд. Как в раннем средневековье.
Но со временем выработался баланс между верхами и низами, с помощью инструмента частний собственности. То есть: вот этот кусок земли, эти три коровы, этот домик , эти плуг и борона - это моё, ты правитель не имеешь права у меня их отнять ни при каких обстоятельствах.
Производным правом от права частной собственности есть право парламента на утверждение бюджета и налогов. Без права частной собственности эти права были бы немыслимы.
Правитель бы просто взимал столько сколько ему взбрендит.
А так ему приходится иметь дело с хозяевами которые и будут производить то что требуется правителю. И правителю требуется их согласие. |
| |
|
vova6857  |
Отправлено: 28 марта 2026 — 17:14
|
майор


Сообщений всего: 956
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 3

|
Viking Ivan пишет: Право на частную собственность , это защитное право низов против верхов
- пишите исчо!
(Добавление)
Viking Ivan пишет: Кому принадлежит лес возле деревни? Общине, помещику, царю, губернии и так далее.
- в какой момент? До ПМВ - скорее всего общине, либо землевладельцу (не обязательно помещик, уже было много латифундистов) . Царю? Были и царские земли, но относительно немного. А "губернии" - это кому? Бюрократии губернатора? Губернатору? Его жене? |
| |
|
vova6857  |
Отправлено: 28 марта 2026 — 17:24
|
майор


Сообщений всего: 956
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 3

|
Viking Ivan пишет: Например : Магнитка, Днепрогэс, ХТЗ - это всё капитал. Их строительство меры по увеличению капитала.
- А кто имел право распоряжаться этим "капиталом"? Ну продать, подарить, заложить?
И потом : какой капитал? Собственный (разница между активами и долгами), Заемный, Основной (заводы, пароходы и т.д.), Оборотный (сырье, касса и т.п.), Физический (реальные активы:станки, машины, средства производства), Интеллектуальный ...?
Цель капитала в чистом виде - приносить прибыль. Причем любого вида капитала (см. выше). Цель строительства Магнитки, Днепрогэса и ХТЗ - была "немного" другой.(Отредактировано автором: 28 марта 2026 — 17:25) |
| |
|
vova6857  |
Отправлено: 28 марта 2026 — 17:30
|
майор


Сообщений всего: 956
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 3

|
Viking Ivan пишет: А так ему приходится иметь дело с хозяевами которые и будут производить то что требуется правителю. И правителю требуется их согласие.
- говорите про "огораживание"? Самое начало английского капитализма.
В дерьмократических республиках (без правителя) наоборот - капитал указывает "парламенту" (государству) - что и где ему производить. Например вывести промышленность США (50% мирового производства в 45-м) в Китай. |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 29 марта 2026 — 09:29
|
полковник


Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Viking Ivan пишет: бедняга, он так и не понял что такое "средние" и "маргинальные" величины.
ту-пица, объясняю на пальцах:
работодатель платит рабочему 100 руб в час,
оговорен 8- часовой рабочий день,
надбавка за сверхурочные
9-й час - 25 %
10-й час - 50 %
11- й час - 75 %
так вот если рабочий работает 8 часов , то средние и маргинальные расходы работодателя равны 100 руб.
Если рабочий делает один час больше ,то маргинальные расходы работодателея составят 125 руб , а средние - 102,77
при 10 часах - маргинальные расходы - 150 руб, а средние - 107,50
Ну хоть теперь тебе стало что то ясно, несчастное создание? Тупой нацистский неуч-имбецил пытается мозги пудрить. Де.бил нацистский, на пальцах своей жене объясняй как борщи варить! И пусть она из твоей задницы очередной огурец извлечет и тебе скормит.
Работодатель не стремится увеличивать расходы, т.к. это снижает прибыль. Потому весь твой бред про сверхурочную работу ведет к повышению расходов, а значит к меньшей рентабельности. И можно положить с прибором на всю эту "маргинальную экономику" с ее "рассечением", которая ведет к банкротству.
Не понимает этого только тупой неуч-имбецил.
Маргинальный нацистский ушлепок, если Вы организуете сверхурочную работу (11 часов вместо 10 часов), но при этом производительность будет как при нормальном рабочем дне (150 руб), то Вы обычный де.бил, который считать не научился. Получится, что Вы за "сверхурочное время" ничего дополнительного не производите. А если это так, то в сверхурочной работе нет смысла.
Вот такой вот из Вас и получается тупой экономист, который со своей "маргинальной экономикой" все профукает.
Учи матчасть, нацистский дебилоид!
Viking Ivan пишет: совершенно не играет никакой роли, платить ли сверхурочные или нанимать дополнительных водителей.
дополнительные водители будут не так хороши, как прежние.
Ведь когда вы изначьно подбирали водителей, то брали именно хороших. Тупорылый нацистский неуч-имбецил совсем недавно говорил о том, что сверхурочная работа повышает расходы: повышенная оплата водителям, повышенная аварийность и повышенная конфликтность с клиентами. А теперь этот де.бил считает, что при исключении этих негативов при приеме дополнительных водителей, не будет разницы. Де.бил конченный этот пальцем сделанный "маргинальный экономист".
Да совсем де.бил тот, кто говорит, что нет разницы. Тупорылый нацист, сверхурочную работу придется оплачивать по повышенному тарифу, а ту же работу дополнительных водителей - по обычному тарифу.
С чего это дополнительно нанятые работники будут не так хороши? Это произойдет только от Вашей глупости и неумения организовать отбор новичков. А хорошие работники не заканчиваются, т.к. их всегда больше вакансий. Да и не могли Вы со своей бестолковостью отобрать изначально хороших. Мозгов у Вас на это не хватает и умения. Это ваши проблемы безмозглости, а не проблема недостатка хороших водителей.
Учи матчасть, нацистский неуч-тупица!(Отредактировано автором: 29 марта 2026 — 09:45) |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 29 марта 2026 — 09:49
|
полковник


Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Viking Ivan пишет: Путем наблюдений глупыш, путем наблюдений.
Вот покидает стая соверную Норвегию осенью и зимует обычно в Марокко.
Но не всегда.
Вот выдалась осень мягкая и стая задержалась в Германии на две недели дольше обычного, потому что ещё достаточно тепло, а как похолодало она и полетела в северную Италию. И прибыла на две недели позже чем обычно.
Когда и там станет холодно, она летит в южную Италию. А если там за всё зиму не станет достаточно холодно то она в Марокко вовсе не полетит. Что им делать нечего?
Птицы решают на маргинальных данных, то есть конкретно: хватит ли нам сегодня корма и тепла , если да то остаются на месте, а если нет летят на юг.
А если бы они решали на основе средних данных, то летали бы каждый год по однажды заведенному расписанию. Не взирая на конкретную погоду и кормовую ситуацию. Тупой нацистский неуч-имбецил, ну ты и тупой!!! Кто останется в местах гнездования, и как он будет передавать данные своих наблюдений улетевшим на юг?
Тупой неуч, а не приходилось тебе слышать о перелетных птицах, застигнутых холодами на перелете? Это когда лед встал на водоемах, и гуси-лебеди бродят по льду не емши и без сил продолжать перелет. Маргинальные данные их погибать заставляют. Трепло ты нацистское, да еще и тупое.
В Германии свои стаи имеются, а тут еще "поналетевшие" подлетели. Всем корма может и не хватить на всю зиму. Но имея "средние данные" они летят на юг в Морроко, т.к. это гарантирует тепло и еду зимой.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-дегенерат!  |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 29 марта 2026 — 10:05
|
полковник


Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Viking Ivan пишет: С фуя ли?
Рабочий А производит продукт за 20 руб и он продаётся дальше
Рабочий Б дальше перерабатывает продукт и он продаётся уже за 40 руб
Рабочий С ещё дальше перерабатывает продукт и он продаётся уже за 60 руб конечному покупателю.
Все рабочие в сумме получили 60 руб.
Глупец . ты бы для общего развития поинтересовался лучше как расчитывается налог на добавочную стоимость.
именно по этому принципу.
так что то обстоятельство , что рабочий конечного продукта получает в виде зарплаты лишь часть стоимости, не играет никакой роли, поскольку в конечную цену вкладывается зарплата всех предыдущих рабочих.  С того, тупой нацистский неуч, что капиталистическая экономика работает не так, как ты о ней пытаешься врать.
Тупой нацистский неуч-имбецил, твой скудный мозг додуматься не может до простого.
В твоем тупом примере рабочий получает зарплату, а работодатель ничего не должен получать? И зачем ему этот геморрой с производством? Потому произведенный работником А продукт продается не за 20 рублей, а за 30 рублей. Чирик идет в карман работодателя. Созданный рабочим Б продукт будет продаваться уже за 60 рублей (за 30 куплено сырье, 20 работнику Б за труд, да 10 работодателю работника Б). Продукт созданный работником С будет продаваться уже за 90 рублей, т.к. работнику С заплатят за работу 20 рублей, да еще 10 рублей положит в свой карман работодатель работника С.
В итоге, продукт на рынке стоит 90 рублей, а у трех работников имеется лишь 60 рублей, и они не смогут купить этот продукт за 90 рублей.
Тупой ты неуч, как экономист. Учи матчасть!
Тебе, тупому неучу-имбецилу самому не известно, как расчитывается НДС. Вообще-то, это очень интересный косвенный налог.
Предприниматель, когда покупает сырье, помимо стоимости сырья уплачивает и сумму НДС по установленной ставке (например, при ставке НДС в 20 % за сырье стоимостью 100 рублей будет уплачено 20 рублей НДС). Итого, Предприниматель заплатил продавцу 120 рублей. Продавец сырья полученную сумму НДС перечисляет в бюджет. Допустим, что в ходе переработки стоимость товара увеличилась на 100 рублей, и теперь он стоит уже 200 рублей. Предприниматель, реализуя этот товар помимо стоимости товара получит еще НДС в размере 40 рублей. При подготовке отчета по НДС Предприниматель из 40 рублей "входящего НДС" вычитает 20 рублей "исходящего НДС" (налоговый вычет) и получает сумму НДС подлежащую оплате в бюджет - 20 рублей. Ее и перечисляет в бюджет предприниматель.
И так идет по цепочке до конечного торговца, который реализует конечный продукт обычным людям-потребителям, которые не являются плательщиками НДС согласно налогового законодательства. При покупке продукта, конечный торговец уплатит своему поставщику НДС на стоимость этого продукта. Рассматриваем торговца работающего по по общей системе налогооблажения. Конечный торговец для продажи потребителям закладывает в цену товара: его стоимость и сумму НДС. После продажи товара Торговец получает налоговый вычет и платит свой НДС в бюджет. А вот конечный покупатель никакого вычета не получает.
Таким образом, в конечном итоге получается, что реальным плательщиком НДС является потребитель, а не предприниматель.  Потому, когда предприниматели воют, что они платят в бюджет НДС - они лукавят. НДС платят все потребители, а предприниматели являются лишь передаточным звеном в цепи между бюджетом и потребителями.
Знал бы ты, тупой недоучка-нацист, что вкладывается в конечную цену, да знаний этих у тебя об этом нет.
Сиди тихо, тупорылый нацистский неуч-имбецил, пока опять огурцы в твоей заднице не засвербели.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил!  |
| |
|
|
|
| |
| |