|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Жизнь в СССР , без идеологии |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 20 марта 2026 — 00:36 
|
подполковник
Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Mart пишет: Это не идея "советов", а реальность любой экономики....
Эти именно что "идея" советов.
Один из многих законов экономики. Называется economies of scale,
просто советы поняли лишь один из законов и ориентировались лишь на него . Будто ничего другого и не существует.
вообще , это Ленин подсмотрел модель германской экономики - с её гигантскими по европейским меркам концернами - и пришел от неё в восторг. Он решил все организовать по прообразу крупповских концернов. (Отредактировано автором: 20 марта 2026 — 00:37)
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 20 марта 2026 — 00:48
|
подполковник
Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Mart пишет: поэтому и развивали подсобное хозяйство и выдавали по "пять соток" городским...
Вы хотите сказать , что ВСЕГДА советы "развивали подсобное хозяйство и выдавали по "пять соток" " ???
Вы это собираетесь продвинуть? |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 20 марта 2026 — 00:55
|
подполковник
Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Mart пишет: Это не идея "советов", а реальность любой экономики.
Для вас , как особо тупого, ещё раз подробнее:
итак в науке экономике все рассматривается изначально под условием ceteris paribus - то есть при прочих равных условиях.
Так вот к вопросу когда действует закон economies of scale - то есть преимущество величины.
Если вы рассматриваете с одной стороны два предприятия и с другоей одно равное тем двум вместе, то - при прочих равных условиях и в теперешний момент времени , первое будет эффективнее чем два других.
НО , с течением времени многое меняется. Если первое предприятие монополист , а два других находятся друг с другом в конкуренции, то конкуренция заставляет их проводить изменения , преобразования, улучшать эффективность. И со временем - конечно не через день , а через годы - те два предприятия обгоняют то первое.
Не всё так просто.
Впрочем я уже об этом говорил, но вы по вашему скудоумию и тотальной необразованности не в силах это понять.
Вам хоть кол на голове теши. |
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 20 марта 2026 — 12:27
|
майор
Сообщений всего: 1362
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
Mart пишет: Тогда зачем применяете "разделение"? Умножаете сущности?
Ваши слова ни о чём.
Mart пишет: В "количестве букв"....
Вы применяете различные (пусть и тождественные) понятия к разным структурам, соответственно и разделяете их по способу строительства....
Коль "отказались", то и нечего обсуждать....
Mart пишет: Вот только часто колхоз и совхоз были не просто соседями, а порой и "менялись" местами...
Запутались вы совсем, как видно. 
Mart пишет: Вам не ведомо, что государство и колхозам списывало "долги"? Что это, как не госфинансирование....
Короче ясно... Не мучьтесь(зевая) |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 21 марта 2026 — 01:14
|
подполковник
Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
alexeybo пишет: А в России и до прихода Ленина к власти знали преимущества крупного производства.
Их знали все, кроме широких масс.
Так как раздел экономики под названием микроэкономика был практически полностью создан в 19-м веке (в 20-м были лишь незначительные добавления).
Соответсвенно учебники по микроэномике существовали во всех странах. (ну , кроме каких нибудь африканских итп)
Уже Маркс пользовался в его время известными экономическими законами. Но один из фундаментальных ему был неизвестен, посколько лишь после его смерти открыт.
Закон о том, что экономические субъекты принимают свои решения на основе маргинальных величин, а вовсе не на основе средних.
Маркс же в своих суждениях - в том числе в "Капитале" опирается всецело на решения на основе средних величин. То есть на полностью ложный фундамент. В его трудах вы не найдете ни одного упоминая маргинальных величин, он их просто не знал !
Таким образом, весь Капитал , да и весь Маркс , представляет лишь интерес как пример фундаментального заблуждения. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 21 марта 2026 — 10:30
|
полковник
Сообщений всего: 11026
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Viking Ivan пишет: Вы хотите сказать , что ВСЕГДА советы "развивали подсобное хозяйство и выдавали по "пять соток" " ???
Декрет II Всероссийского съезда Советов о земле
26 октября (8 ноября) 1917 г.
Выверено по изданию: Декреты Советской власти. Т.I. М., Гос.изд-во полит.литературы, 1957.
СТР.
ДЕКРЕТ О ЗЕМЛЕ СЪЕЗДА СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ
(принят на заседании 26 октября в 2 час. ночи)
1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа.
2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные, монастырские, церковные, со всем их живым и мертвым инвентарем, усадебными постройками и всеми принадлежностями переходят в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов, впредь до Учредительного собрания.
3) Какая бы то ни было порча конфискуемого имущества, принадлежащего отныне всему народу, объявляется тяжким преступлением, караемым революционным судом. Уездные Советы крестьянских депутатов принимают все необходимые меры для соблюдения строжайшего порядка при конфискации помещичьих имений, для определения того, до какого размера участки и какие именно подлежат конфискации, для составления точной описи всего конфискуемого имущества и для строжайшей революционной охраны всего переходящего к народу хозяйства на земле со всеми постройками, орудиями, скотом, запасами продуктов и проч.
4) Для руководства по осуществлению великих земельных преобразований, впредь до окончательного их решения Учредительным собранием, должен повсюду служить следующий крестьянский наказ, составленный на основании 242 местных крестьянских наказов редакцией «Известий Всероссийского Совета Крестьянских Депутатов» и опубликованный в номере 88 этих «Известий» (Петроград, номер 88, 19 августа 1917 г.).
О земле
Вопрос о земле, во всем его объеме, может быть разрешен только всенародным Учредительным собранием.
Самое справедливое разрешение земельного вопроса должно быть таково:
1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда; земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в аренду, либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема. Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней.
За пострадавшими от имущественного переворота признается лишь право на общественную поддержку на время, необходимое для приспособления к новым условиям существования.
2) Все недра земли: руда, нефть, уголь, соль и т.д., а также леса и воды, имеющие общегосударственное значение, переходят в исключительное пользование государства. Все мелкие реки, озера, леса и проч. переходят в пользование общин, при условии заведывания ими местными органами самоуправления.
3) Земельные участки с высоко-культурными хозяйствами: сады, плантации, рассадники, питомники, оранжереи и т.под. не подлежат разделу, а превращаются в показательные и передаются в исключительное пользование государства или общин, в зависимости от размера и значения их.
Усадебная, городская и сельская земля, с домашними садами и огородами, остается в пользовании настоящих владельцев, причем размер самих участков и высота налога за пользование ими определяется законодательным порядком.
4) Конские заводы, казенные и частные племенные скотоводства и птицеводства и проч. конфискуются, обращаются во всенародное достояние и переходят либо в исключительное пользование государства, либо общины, в зависимости от величины и значения их.
Вопрос о выкупе подлежит рассмотрению Учредительного собрания.
5) Весь хозяйственный инвентарь конфискованных земель, живой и мертвый, переходит в исключительное пользование государства или общины, в зависимости от величины и значения их, без выкупа.
Конфискация инвентаря не касается малоземельных крестьян.
6) Право пользования землей получают все граждане (без различия пола) Российского государства, желающие обрабатывать ее своим трудом, при помощи своей семьи, или в товариществе, и только до той поры, пока они в силах ее обрабатывать. Наемный труд не допускается.
При случайном бессилии какого-либо члена сельского общества в продолжение 2 лет, сельское общество обязуется, до восстановления его трудоспособности, на этот срок прийти к нему на помощь путем общественной обработки земли.
Земледельцы, вследствие старости или инвалидности утратившие навсегда возможность лично обрабатывать землю, теряют право на пользование ею, но взамен того получают от государства пенсионное обеспечение.
7) Землепользование должно быть уравнительным, т.е. земля распределяется между трудящимися, смотря по местным условиям, по трудовой или потребительной норме.
Формы пользования землей должны быть совершенно свободны, подворная, хуторская, общинная, артельная, как решено будет в отдельных селениях и поселках.
8) Вся земля, по ее отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением ее между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.
Земельный фонд подвергается периодическим переделам в зависимости от прироста населения и поднятия производительности и культуры сельского хозяйства.
При изменении границ наделов первоначальное ядро надела должно остаться неприкосновенным.
Земля выбывающих членов поступает обратно в земельный фонд, причем преимущественное право на получение участков выбывших членов получают ближайшие родственники их и лица по указанию выбывших.
Вложенная в землю стоимость удобрения и мелиорации (коренные улучшения), поскольку они не использованы при сдаче надела обратно в земельный фонд, должны быть оплачены.
Если в отдельных местностях наличный земельный фонд окажется недостаточным для удовлетворения всего местного населения, то избыток населения подлежит переселению.
Организацию переселения, равно как и расходы по переселению и снабжению инвентарем и проч., должно взять на себя государство.
Переселение производится в следующем порядке: желающие безземельные крестьяне, затем порочные члены общины, дезертиры и проч. и, наконец, по жребию, либо по соглашению.
Все содержащееся в этом наказе, как выражение безусловной воли огромного большинства сознательных крестьян всей России, объявляется временным законом, который впредь до Учредительного собрания проводится в жизнь по возможности немедленно, а в известных своих частях с той необходимой постепенностью, которая должна определяться уездными Советами крестьянских депутатов.
[5] Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.
Председатель Совета Народных Комиссаров
Владимир Ульянов-Ленин.
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 21 марта 2026 — 14:54
|
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: Их знали все, кроме широких масс.  Глупость. Любой крестьянин и ремесленник знал преимущества крупного производства, а потому стремился к расширению своего хозяйства по возможности.
Учи матчасть, нацистский неуч-имбецил!
Viking Ivan пишет: Уже Маркс пользовался в его время известными экономическими законами. Но один из фундаментальных ему был неизвестен, посколько лишь после его смерти открыт.
Закон о том, что экономические субъекты принимают свои решения на основе маргинальных величин, а вовсе не на основе средних.
Маркс же в своих суждениях - в том числе в "Капитале" опирается всецело на решения на основе средних величин. То есть на полностью ложный фундамент. В его трудах вы не найдете ни одного упоминая маргинальных величин, он их просто не знал !
И словесный бред о том, что якобы Маркс что-то не знал, а потому его теория ошибочна - пустое брехалово тупых недоучек.
Учи матчасть, недоучка! |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 21 марта 2026 — 15:49
|
подполковник
Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
alexeybo пишет: Все "основополагающие" законы экономики были известны еще до Маркса.
"Капитал" первое издание - 1867 год
"Критика политической экономии" - 1859 год
1. Законы Госсена и предельная полезность (1870-е)
признаны только после 1870-го благодаря Джевонсу, Менгеру и Вальрасу.
• Закон убывающей предельной полезности (1-й закон Госсена): Каждая последующая единица блага приносит человеку всё меньше удовлетворения. (Пример: первый стакан воды в пустыне — бесценен, десятый — почти бесполезен).
• Закон равных предельных полезностей (2-й закон Госсена): Рациональный потребитель распределяет свои деньги так, чтобы последняя потраченная копейка на каждый товар приносила одинаковую полезность.
2. Теория общего равновесия Леона Вальраса (1874)
Вальрас впервые математически доказал, что в рыночной экономике все рынки (товаров, труда, капитала) взаимосвязаны.
• Закон Вальраса: Если на (n-1) рынках достигнуто равновесие, то на последнем (n)-ом рынке оно установится автоматически. Это фундамент всей современной макро- и микромоделирования.
3 . Эластичность спроса Альфреда Маршалла (1890)
Маршалл объединил классическую теорию (издержки) и маржинализм (полезность) в знаменитый «Крест Маршалла» (кривые спроса и предложения).
• Закон эластичности спроса: Он ввел коэффициент, показывающий, насколько сильно меняется спрос при изменении цены. Это позволило фирмам математически рассчитывать выручку.
• Эффект замещения и эффект дохода: Позже (Слуцкий, Хикс) было доказано, почему при росте цены мы покупаем меньше (не только потому что «дорого», но и потому что ищем замену).
4. Теория распределения на основе предельной производительности (1890-е)
Джон Бейтс Кларк применил маржинализм к производству.
• Закон предельной производительности: Фактор производства (труд или капитал) получает оплату, равную ценности того продукта, который произвел *последний* нанятый работник. Это объяснило уровень зарплат в рыночной экономике (в отличие от теории Маркса).
5. Эффективность Парето (1906)
Вильфредо Парето отошел от измерения «счастья» в цифрах и ввел понятие оптимума.
• Оптимум Парето: Состояние экономики, при котором невозможно улучшить положение одного человека, не ухудшив положение другого. Это главный критерий эффективности любого государственного решения сегодня.
6. Теорема Коуза (1960)
Рональд Коуз перевернул представление о роли государства.
• Закон Коуза: Если права собственности четко определены, а трансакционные издержки равны нулю, рынок сам решит проблему внешних эффектов (например, загрязнения среды) без вмешательства чиновников.
7. Информационная асимметрия (1970-е)
Джордж Акерлоф, Майкл Спенс и Джозеф Стиглиц открыли, что рынки работают иначе, если одна сторона знает больше другой.
• Закон «Рынка лимонов»: На рынках, где покупатель не знает качества товара (например, подержанные авто), плохие товары вытесняют хорошие, что может привести к полному краху рынка.
8. Равновесие Нэша (1950) — Теория игр
Джон Нэш доказал, что исход зависит не только от ваших действий, но и от того, что вы думаете о действиях конкурента.
• Это объяснило, почему возникают ценовые войны и почему фирмы вступают в картельные сговоры.
До эпохи выше названных великих открытий экономисты считали что товары стоят столько, сколько в них вложено труда,
а после : что цена — это результат баланса между субъективной оценкой покупателя и затратами на производство последней единицы товара.
Маркс ничего этого не знал. Его уровень познаний в экономике по сравнению с более поздними экономами , примерно равен познаниям третьеклассника средней школы по сравнению с выпускниками. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 21 марта 2026 — 17:54
|
подполковник
Сообщений всего: 3341
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
alexeybo пишет: Все "основополагающие" законы экономики были известны еще до Маркса. А всякие беспочвенные выдумки создавались и умирали всегда
Это и есть то что подразумевается под словом "МРАКОБЕСИЕ".
Желание заморозить уровень знаний на низком уровне и объявлений всех новых открытий "беспочвенными выдумками".
Это как если бы заморозить математику на уровне Пифагора и обьявить Валуа, Гаусса, Лейбница, Ньютона, Чебышева еретиками.
Вот оттого то - и по праву ! - коммунистов всегда признавали мракобесами, самого отстойного разлива. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 21 марта 2026 — 22:46
|
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: "Капитал" первое издание - 1867 год
"Критика политической экономии" - 1859 год
1. Законы Госсена и предельная полезность (1870-е)
признаны только после 1870-го благодаря Джевонсу, Менгеру и Вальрасу.
Тупой нацистский неуч-имбецил, вся эта лабуда не опровергает теории Маркса.
Учи матчасть, тупой нацистский неуч-имбецил!
Viking Ivan пишет: • Закон предельной производительности: Фактор производства (труд или капитал) получает оплату, равную ценности того продукта, который произвел *последний* нанятый работник. Это объяснило уровень зарплат в рыночной экономике (в отличие от теории Маркса). Тупой нацистский неуч-имбецил, капитал получает не оплату, а доход. А до этого он несет расходы на производство и реализацию. Разница между доходом и расходами составляет прибыль/убытки. Капиталистическое производство организуется ради получения прибыли. Расходы на оплату труда составляют только часть стоимости продукта. Продукт реализуется на рынке не по "ценности того продукта, который произвел "последний" нанятый работник, а по цене спроса.
И уровень зарплат зависит от спроса и предложения на рынке труда, как и указывает Маркс, а не от "ценности того продукта, который произвел *последний* нанятый работник".
Учи матчасть, нацисткий неуч-имбецил!
Viking Ivan пишет: цена — это результат баланса между субъективной оценкой покупателя и затратами на производство последней единицы товара.
Маркс ничего этого не знал. Его уровень познаний в экономике по сравнению с более поздними экономами , примерно равен познаниям третьеклассника средней школы по сравнению с выпускниками. Цена - результат баланса между спросом и предложением. Кому нужна субъективная оценка покупателя-неадеквата, чтобы с ней "балансировали" затраты на производство "последней" единицы товара.
Маркс внес в экономику больше вклада, чем все эти ваши "маргинальные экономисты" вместе взятые.
Учи матчасть, неуч-имбецил! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
