Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Жизнь в СССР: правда и вымысел - 3 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
sas12 пишет:
Давайте по пунктам
1 Беспризорники - они по вашему должны трудится, а как же счастливое детство. Детей на предприятия к станку оригинально.
2 Инвалиды - это их права работать или нет, пособия некто не отменял.
3 Пенсионеры - они свое уже отработали и если бы не совдеповская пенсиона система. У вас и старики должны пахать сочувствую.
Прежде чем выдвигать обвинения в чужой адрес Вы бы для начала потрудились прочитать весь диалог. А то влезли в середину разговора и пытаетесь делать какие-то выводы по его отрывкам.
Гость
Отправлено: 19 августа 2013 — 21:57
УДАЛЁН
трах тибидох с вашими закрытыми темами.
Tankdriver пишет:
А я хочу найти работу по душе, пусть не высокооплачиваемую, но и чтобы жить не по свински.
у меня дочка отучилась год в Иерусалимском универе на сам не пойму кого и бросила. Поняла, что то, что ей нравится нафиг никому не надо. Пошла учится на программистку, хоть и гуманитарий по мозгам. Год жизни и $15тыс на ветер? Нет, ибо человек понял, что свои желания надо увязывать с чужими потребностями. (Добавление)
Опер пишет:
Кое-какие возможные компромиссы уже намечены:
1. Социальное устройство государства должно включать в себя право на труд, право на обеспеченную старость, бесплатное образование и медицину (вполне можно сочетать с частичной коммерциализацией, но с запрещением оказывать платные услуги в государственных медицинских учреждениях) и гарантировать минимальное бесплатное жилье каждому без исключения гражданину страны (подчеркиваю - минимальное).
Т.е. если обобщить то государство должно гарантировать каждому гражданину равные стартовые условия для дальнейшего самостоятельного развития, а дальше пусть каждый решает сам для себя как ему жить и кем становиться в итоге.
2. В плане экономики необходимо устранить исключительно рыночные отношения и ввести смешанную систему, в которой помимо госсектора (включающем национализированные стратегические отрасли экономики) должен присутствовать частный сектор на долю которого можно передать выпуск товаров народного потребления, общепит, разные бытовые услуги.
3. Сельское хозяйство должно быть смешанным: фермеры, колхозы или ТОЗы, т.е коллективные товарищества по обработке земли, с объединенными средствами производства.
1. +1
2. Крайне против национализации.
3. +1
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
sas12
Отправлено: 19 августа 2013 — 21:59
старший сержант
Сообщений всего: 142
Дата рег-ции: 17.07.2013
Репутация: -4
Опер пишет:
Ну да. В СССР пенсия была гарантирована государством и пенсионеры по помойкам не побирались (многие пенсионеры еще умудрялись своим детям деньжат подкидывать). А за границей - сколько угодно.
Чего же пенсионеры плачутся, система не изменилась гарантирована государством.
Опер пишет:
Прежде чем выдвигать обвинения в чужой адрес Вы бы для начала потрудились прочитать весь диалог. А то влезли в середину разговора и пытаетесь делать какие-то выводы по его отрывкам.
это не ваш ответ мне? А с кем диалог был?
Опер пишет:
Т.е. вы утверждае что все кто находится на дне общества - исключительно бездельники и тунеядцы?
А беспризорники? А инвалиды?А пенсионеры? А просто те, кто потерял работу и не смог ее найти?
Tankdriver
Отправлено: 19 августа 2013 — 22:00
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Oleg_b
Мне не надо, у меня есть. Спасибо СССР - осталась большая квартира. А вот что бы я делал, если бы нет - не знаю. Жена не работает по состоянию здоровья, остальные родственики тоже не в счет по разным причинам. Ну и как в такой ситуации квартиру купить, не подскажете?
Опер
Отправлено: 19 августа 2013 — 22:06
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
igorg25 пишет:
2. Крайне против национализации.
Национализация только стратегических отраслей (нефтянка, энергетика, машиностроение, металлургия, ВПК). Считаю необходимой поскольку только государство в наших условиях способно вытащить их из кризиса и обеспечить развитие. Проверено практикой РИ, СССР, США периода Великой Депрессии, Китая.
Радист
Отправлено: 19 августа 2013 — 22:07
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер "Золото стало товаром. А одновременный выброс большого количества любого товара на рынок сопровождается падением цены на него."
Большого и сразу - то да. НО:
1) доля СССР в международной торговле всегда была небольшой, поэтому и огромных поставок золота на рынок (и с рынка, т.к. другим странам это золото пришлось бы покупать) не было бы.
2) никто не заставляет продавать СРАЗУ большое количество золото
Tankdriver "маразмом типа продажи собственной нефти за собственные фантики не занимались. Продавали за баксы, потому что на них покупали за бугром то, что было нужно."
Получается, что покупали за чужие фантики то, что было нужно вместо того, чтобы покупать это за свои фантики? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Опер
Отправлено: 19 августа 2013 — 22:12
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
sas12 пишет:
Чего же пенсионеры плачутся, система не изменилась гарантирована государством.
Изменилось многое другое. К примеру медицинское обслуживание по сути стало платным. Коммуналка в процентном отношени выросла в разы по сравнению с СССР и т.д. и т.п.
sas12 пишет:
это не ваш ответ мне? А с кем диалог был?
Диалог на эту тему начался еще в середине прошлой ветки обсуждения. А Вы только его окончание захватили.
(Отредактировано автором: 19 августа 2013 — 22:13)
Tankdriver
Отправлено: 19 августа 2013 — 22:14
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
igorg25 пишет:
трах тибидох с вашими закрытыми темами.
Tankdriver пишет:
А я хочу найти работу по душе, пусть не высокооплачиваемую, но и чтобы жить не по свински.
у меня дочка отучилась год в Иерусалимском универе на сам не пойму кого и бросила. Поняла, что то, что ей нравится нафиг никому не надо. Пошла учится на программистку, хоть и гуманитарий по мозгам. Год жизни и $15тыс на ветер? Нет, ибо человек понял, что свои желания надо увязывать с чужими потребностями.
Лет 20 назад профессия автослесаря была элитной, и попасть работать в автосервис можно было только по блату. Деньги гребли лопатой. Сейчас заурядная профессия, не из лучших.
В начале прошлого века на вес золота ценились инженеры, были весьма уважаемыми и состоятельными людьми. А сейчас.
А лет через 10 может оказаться невостребованной профессия программиста. И что тогда?
На мой взгляд, заниматься нужно только любимым делом, потому что это единственный шанс стать профессионалом, а не просто работником средней руки. Это способствует и карьерному росту, поскольку дает преимущество перед конкурентами.
(Отредактировано автором: 19 августа 2013 — 22:20)
sas12
Отправлено: 19 августа 2013 — 22:22
старший сержант
Сообщений всего: 142
Дата рег-ции: 17.07.2013
Репутация: -4
Опер пишет:
Изменилось многое другое. К примеру медицинское обслуживание по сути стало платным. Коммуналка в процентном отношени выросла в разы по сравнению с СССР и т.д. и т.п.
Сказали бы просто государство правила игры изменило. А что забугром мед обслуживание, коммуналка бесплатное. Почем уже такая разница в пенсионерах.
Опер пишет:
Диалогна эту тему начался еще в середине прошлой ветки обсуждения. А Вы только его окончание захватили.
С кем диалог то был?
Опер
Отправлено: 19 августа 2013 — 22:26
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
доля СССР в международной торговле всегда была небольшой, поэтому и огромных поставок золота на рынок (и с рынка, т.к. другим странам это золото пришлось бы покупать) не было бы.
К середлине 80-х 5% мирового рынка - не так и мало. Причем в некоторых секторах доля рынка была куда выше.
Радист пишет:
никто не заставляет продавать СРАЗУ большое количество золото
Но мы ведь обсуждаемсхему при которой золото - единственная из возможных валют для международных расчетов (поскольку долларами не расплачиваемся, а рубль не конвертирован). Соответственно рассчитываемся сразу большим количеством. (Добавление)
sas12 пишет:
Сказали бы просто государство правила игры изменило. А что забугром мед обслуживание, коммуналка бесплатное. Почем уже такая разница в пенсионерах.
А с чего Вы решили что очень большая разница? Вы ориентируетесь на тех пенсионеров, которые по турпутевкам ездят в Россию? Так их совсем не так много как кажется на первый взгляд.
Я вчера выкладывал статью о положении пенсионеров в Израиле, который некоторые считают чуть ли не социалистическим государством. Там пенсионерам отнюдь не так сладко как нам рассказывают, очень многие вынуждены ежедневно ездить за бесплатным супом для нищих, так как пенсии реально не хватает погасить все расходы на жизнь. (Добавление)
sas12 пишет:
С кем диалог то был?
В основном с igorg25. Но и остальные участвовали по немногу.
Tankdriver
Отправлено: 19 августа 2013 — 22:33
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Радист пишет:
Tankdriver "маразмом типа продажи собственной нефти за собственные фантики не занимались. Продавали за баксы, потому что на них покупали за бугром то, что было нужно."
Получается, что покупали за чужие фантики то, что было нужно вместо того, чтобы покупать это за свои фантики?
Мы могли продавать за золото, и за золото покупать. Но это было сложнее технически, поскольку золото нужно забрать, перевезти под охраной, потом еще куда то отправить. С фантиками проще по целому ряду причин, и если весь мир рассчитывается ими, то нам тем более по-барабану. Другое дело, если бы мы накопления в долларах делали, но мы ведь этим не занимались, верно?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
