Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)

Комментарий: С холма скатился механик криворукий попался. Наверно, влетело...
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Хорошая идея -самоходный дот.
Пьяная драка летчиков Люфтваффе
Пьяная драка летчиков Люфтваффе

Загрузил Малышок
(05-11-2015 23:06:03)

Комментарий: они просто танцуют
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...




 Страниц (59): В начало « 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 » В конец    
> Опрос
За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну?
Волкон Пользователь
Отправлено: 9 мая 2024 — 09:17
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
Мало ли кому, что не нравится, стулья зачем ломать?
Ну и слава Богу. Что всё вернулось на круги своя. И в городе белые. Или у вас в БР до сих пор карточно-талонная система советского блата. Главное что лично у вас есть финская колбаса в холодильнике. А в магазинах для всех не обязательно? Поигрались в колбасу в магазинах и хватит. Пошла в отдельно взятый холодильник )к Оперу. Кстати лично в моём холодильнике этот блат отсутствовал. Поэтому у меня была веская причина и заинтересованность в геополитической катастрофе. Жаль только украину. А всем остальным братьям и сёстрам счастливого пути на все четыре стороны.
https://dzen.ru/a/ZFdYIu4BhDrDHWi8

 
email

 Top
> Похожие темы: За кого вы пошли бы воевать в Гражданскую войну?

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
Она как никто лучше, на мой взгляд, показывает истинную сущность и фундамент в первую очередь психологического, а потом уже социального и политического явления,

Панк-группа "Pussy Riot" в храме
Какого наказания они достойны. Ваше мнение.

Средняя зарплата в СССР. Уровень жизни.
Что можно было себе позволить на зарплату обычного советского труженика.

АК-12
Новое в стрелковке от Российского ВПК.

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Леонид Петровский и его "черный корпус"
история жизни и смерти комбрига Петровского и его корпуса

Mart Супермодератор
Отправлено: 9 мая 2024 — 10:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10537
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
Ну и слава Богу. Что всё вернулось на круги своя. И в городе белые.

Оптимист..... (звони в ЧК) Подмигивание
.


-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 мая 2024 — 19:24
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


В1988 году город уже был сдан красными голубым и розовым. Белые заняли город только в 2014 .
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 13 мая 2024 — 23:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10537
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Волкон пишет:
В1988 году город уже был сдан красными голубым и розовым. Белые заняли город только в 2014 .

Не понял Вы бы уж хоть для себя определились: Белые - это те, кто за царя, или те, кто его скинул.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 13 мая 2024 — 23:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7039
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mart пишет:
Вы бы уж хоть для себя определились: Белые - это те, кто за царя, или те, кто его скинул.

Главный ПРИЗНАК "белых" = они ПРОТИВ красных!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 мая 2024 — 19:45
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mart пишет:
Вы бы уж хоть для себя определились: Белые - это те, кто за царя, или те, кто его скинул...
Красные отдали власть розово-голубым в 1991 году. А голубых сменили белые в 2014.Эвоюционная революция продолжается.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 15 мая 2024 — 10:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9280
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Ну и слава Богу. Что всё вернулось на круги своя. И в городе белые. Или у вас в БР до сих пор карточно-талонная система советского блата.
Радость Волкон, в том-то и дело, что все вернулось на круги своя. Несмотря на то, что к власти пришли, как Вы считаете, белые. Только вот карточно-талонная система советская для всех заменена на систему блата для избранных. Радость
 Волкон пишет:
В1988 году город уже был сдан красными голубым и розовым.
 Волкон пишет:
Красные отдали власть розово-голубым в 1991 году.
Радость Волкон, Вас память с датами подводит? Вы ведь тоже боролись с красными в 1988 году и позднее. По подвалам с лимоновцами прятались. По баррикадам экскурсии водили. Кхе, кхе, а Вы были голубым или розовым при этом? Радость Да, длительным, извилистым был Ваш путь от красных, через голубых, розовых и белых к коричневым.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 мая 2024 — 15:02
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Я только рад проводить на кладбище истории советских коммунистов. Аминь с вами товарищи. Там вас Румянцев поджидает чтобы прильнуть к вашим устам в теме о коэффициентах: в могло ли происходить выдвижение ...
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 15 мая 2024 — 18:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9280
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Я только рад проводить на кладбище истории советских коммунистов. Аминь с вами товарищи. Там вас Румянцев поджидает чтобы прильнуть к вашим устам в теме о коэффициентах: в могло ли происходить выдвижение ...
Радость Весть о смерти советских коммунистов Вами сильно преувеличена. Мы еще плюем на могилы русских нацистов, упокоенных на кладбище истории. Радость
Коэффициенты - это Ваше больное место. Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2024 — 14:49
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Сталин рассматривается в сознании современных сталинистов как архитектор невероятного для нашей страны величия, созданного мощным индустриальным скачком и подтвержденного победой в Великой войне. И это величие списывает превращение страны в ад кровавого террора. Всё оправдывается формулой Исаака Дойчера: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил её с ядерными реакторами», которую вместо сомнительного троцкиста обычно переписывают на Черчилля и вместо реакторов называют атомную бомбу.


На самом деле Дойчер высказался тоньше и точнее: «Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет ее с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриальной державы мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Такие достижения не были бы возможны без всеобъемлющей культурной революВ чем состоит доктрина сталинизма, которую мы слышим сейчас постоянно с формулировками: «Если бы у твоего прадеда не отняли бричку, а прабабка не умерла от голода, нас бы завоевал Гитлер, а Гагарин не полетел бы в космос»? Коротко ее можно сформулировать так.


1. Российская Империя, на смену которой после революции и гражданской войны пришел сталинский СССР, была бесконечно отсталой страной. Именно что бесконечно — Белое Конго. Никакими эволюционными путями, не сопровождающимися чрезвычайными мерами эта бесконечная отсталость преодолена быть не могла.

2. Не существовало никакого способа согласовать частные интересы русских и интересы преодоления этой «Бесконечной Отсталости». Индустриальный Скачок не мог быть в ближайшей перспективе настолько выгоден частному человеку чтобы он добровольно согласился на определенные самоограничения ради его успеха. Его можно было только насильственно принудить к нему, попирая всякий интерес и применяя безграничное насилие к частным лицам и естественным историческим сообществам. Белое Конго нуждается в колонизации и колониальных методах a la король Леопольд.ции, в ходе которой все население посещало школу и весьма напряженно училось».
Егор Холмогоров.
(Добавление)
3. Всё наследие исторической России — культура, традиция, православие, национальный характер, вся совокупность старого режима были факторами отсталости. Русский народ, конечно, очень талантливый народ, но вне коммунистической системы его талант был обречен на прозябание и бесплодность. Любые достижения России были достигнуты вопреки «проклятому строю» и не могли принципиально эту отсталость преодолеть, поэтому чтобы народ расцвел — прошлое и его защитников надо было сломать.

4. Поскольку страна и население были очень отсталыми, то нет ничего несообразного в том, чтобы использовать для «рывка» чрезвычайно архаичные социальные технологии: замену капитала рабским трудом, крепостное право, массовые казни, принудительное перемещение больших групп лиц, насилие, запугивание, массовый культ и массовые страхи и колдовские суеверия (лысенковщина, к примеру, это типичный шаманизм).
5. Развитие отсталой России в рамках единой мировой системы с развитыми странами было невозможно, поскольку те только и хотели, что нас колонизировать, а затем, после революции, все как один стремились уничтожить первое государство рабочих и крестьян. Развиваться СССР приходилось в условиях самоблокады (что предполагает переплату за импорт и технологии, которые не удалось украсть разведке). Так же это предполагало увеличенные военные расходы и атмосферу осажденного лагеря, так как у такого государства не может быть друзей. Последним пунктом, воинствующим изоляционизмом, сталинизм отличался от революционно-глобалистского троцкизма.

Если принять эти тезисы, то все дальнейшие действия Сталина выглядят вполне логично. Действительно, если у тебя бесконечно отсталая страна с дремучим населением, не понимающим великой цели и культурой, продуцирующей отсталость, а вовне враждебное окружение, то ничего кроме принудительного труда, концлагерей, массовых убийств и экспроприаций не остается. Ну и древневосточно-средневековые методы являются не архаикой, а просто объекты воздействия «по-другому не понимают». Каждое же рядовое техническое достижение, вроде радиоточки, выступает объектом карго-культа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 мая 2024 — 19:03
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Придерживался ли сам Сталин этой доктрины «Белого Конго» и использовал ли он её в качестве оправдания для своего репрессивного режима? Безусловно да. Вчитаемся, к примеру, в его речь перед выпускниками военных академий Красной Армии 5 мая 1935 г.:

«Вы знаете, что мы получили в наследство от старого времени отсталую технически и полунищую, разоренную страну. Разоренная четырьмя годами империалистической войны, повторно разоренная тремя годами гражданской войны, страна с полуграмотным населением, с низкой техникой, с отдельными оазисами промышленности, тонувшими среди моря мельчайших крестьянских хозяйств, — вот какую страну получили мы в наследство от прошлого. Задача состояла в том, чтобы эту страну перевести с рельс Средневековья и темноты на рельсы современной индустрии и машинизированного сельского хозяйства. Задача, как видите, серьезная и трудная. Вопрос стоял так: либо мы эту задачу разрешим в кратчайший срок и укрепим в нашей стране социализм, либо мы ее не разрешим, и тогда наша страна — слабая технически и темная в культурном отношении — растеряет свою независимость и превратится в объект игры империалистических держав.
Наша страна переживала тогда период жесточайшего голода в области техники. Не хватало машин для индустрии. Не было машин для сельского хозяйства. Не было машин для транспорта. Не было той элементарной технической базы, без чего немыслимо индустриальное преобразование страны. Были только отдельные предпосылки для создания такой базы. Надо было создать первоклассную индустрию. Надо было направить эту индустрию на то, чтобы она была способна реорганизовать технически не только промышленность, но и сельское хозяйство, но и наш железнодорожный транспорт. А для этого надо было пойти на жертвы и навести во всем жесточайшую экономию, надо было экономить и на питании, и на школах, и на мануфактуре, чтобы накопить необходимые средства для создания индустрии. Другого пути для изживания голода в области техники не было» (Невежин В.А. Застольные речи Сталина: Документы и материалы. М.; СПб.: АИРО-ХХ; Дмитрий Буланин, 2003 сс. 85-86).
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 мая 2024 — 09:34
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 39516
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


В неправленой стенограмме этого выступления встречаются ещё более четкие выражения: «мы страну из состояния голода, строну громадную с маленькими очагами промышленности, полудикую, мелкокрестьянскую, полусредневековую страну, мы эту страну вывели и поставили на новые рельсы; идя на жертвы — это верно» (Невежин 2003: 80 — выделено полужирным мной — Е.Х.).

Эту риторику Сталин использовал для того, чтобы оправдать жестокости периода коллективизации — голод, низкий уровень жизни, сверхэксплуатацию, репрессии (а это ведь ещё 1937 года с его кулацкой операцией не было): «Может быть люди меньше бы скулили, но у нас не было бы промышленности, не было бы нынешнего сельского хозяйства, у нас не было бы авиации, не было бы танков, не было бы настоящего железнодорожного транспорта, не было бы химии, не было бы тракторов, комбайнов, не было бы сельскохозяйственных машин» (Невежин 2003: 79).
Для того, чтобы санкция на жестокости и кровавые эксперименты режима была максимально убедительной, Сталин постоянно апеллировал к внешней угрозе, с которой, якобы, не могла справиться царская Россия, поскольку была отсталой и невооруженной техникой. Тут он даже льстил русским — мол, не сдались окончательно, несмотря на ничтожество царизма. В записанной Р.П. Хмельницким речи 2 мая 1933 года на приеме в честь участников первомайского парада соответствующие пассажи звучали так:

«Партия, руководящая миллионами людей, бросила лозунг «догнать и перегнать» и эти миллионы умирали за этот лозунг в ожесточенной борьбе… Этот лозунг смерти бывшей России, которая никого не догоняла и сотни миллионов людей топтались на месте, никого не догоняя, в этом была смерть бывшей России способнейших людей. Оставляя в стороне вопросы равноправия и самоопределения, русские — это основная национальность мира, она первая подняла флаг Советов против всего мира. Русская нация — это талантливейшая нация в мире [сравните русский и германский капитализм в смысле вооружения до Октября и сейчас у нас]. Русских били все — турки и даже татары, которые 200 лет нападали и им не удалось овладеть русскими, хотя они тогда были плохо вооружены. Если русские вооружены танками, авиацией, морским флотом — они непобедимы, непобедимы. Но нельзя двигаться вперед плохо вооруженными, если нет техники, а вся история старой России заключалась именно в этом» (Невежин 2003: 44-45).
Оставляя в стороне комплименты русским как «основной национальности мира», которая самораскроется, как только по воле партии вооружится авиацией и танками, мы обнаруживаем всё тот же базовый тезис. Историческая Россия, оказывается, топталась на месте, все усилия сотен миллионов людей были напрасны, техники у неё не было, потому-то и понадобился большевизм, чтобы начать «догонять».




 
email

 Top

Страниц (59): В начало « 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литература о военной технике, техническая военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история