Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)

Комментарий: Граф Цеппелин - немецкий сухопутный генерал ПМВ, заинтересовался дерижаб...
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> За что гитлеровцы уничтожали евреев? , Новый ответ
Опер Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 20:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Нормальный такой посчет Улыбка

 Kharkov2012 пишет:
кумир военной статистики Кривошеев утверждает - во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих. Из них вернулись 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли либо эмигрировали) — 1 783 000.

имеем "погибших или эмигрироваших" ок. 1 783 000 человек.
А еще около 500 тысяч призванных и попавших в плен будучи невключенными в списки частей. Так что к 3.400.000 плюс еще 500.000 - уже 3.900.000.

Из них погибших возьмем за 50%, так что к 1.800.000 прибавим еще 250.000 - уже чуть больше 2 миллионов. И это только тех кто не вернулся. Допустим эмигрировало в общей сложности около 300 тысяч (не больше, часть из них - бывшие хиви и власовцы). Следовательно остается около 1.700.000

 Kharkov2012 пишет:
при этом известно, что в вермахте служили: по состоянию на февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 000 человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тысяч в люфтваффе и 15 тысяч человек в кригсмарин.
Ага, а основная часть хиви пошла на службу к немцам именно из-за невыносимых условий содержания военопленных из СССР а не по идеологическим причинам. Плюс еще неизвестный процент из них вернулась домой поскольку не была замазана в преступлениях и попадала под амнистию.
Следовательно их включаем в число возвратившихся из пена и соответственно число погибших в плену еще увеличвается на неизвестную цифру.



 Kharkov2012 пишет:
распущенные по домам немцами в 1941 - 1942 гг. и повторно мобилизованные после освобождения территории... кто их считал?

так кто там погиб в плету? баланс где?
А при любом самом грубом подсчете получается что в плену погибло около половины от того числа которые в него попали. Во всяком случае ни как не меньше 40%. При том что некоторые исследователи выводят цифру в 57%.

А теперь посмотрим сколько же погибло из военопленных-немцев (при этом не надо забывать что подавляющее большинство из погибших это военопленные попавшие под Сталинградом, которые на момент пленения уже были смертельно больными доходягами).

Всего в период с 41-го по 45-й в советском плену погибло около 580 тысяч военопленных всех национальностей - 15% от общего числа.

И как в таком случае у либерастов получается что немцев в плену якобы погибло больше чем советских пленных в немецком плену? Разницу между 15% и 40% (57%) не замечаем?.
А в абсолютных цифрах: 580 тысяч против 1 млн 700 тыс? Тоже немцев больше погибло?

 
email

 Top
> Похожие темы: За что гитлеровцы уничтожали евреев?

проект WarLog
Приглашаются авторы статей на новый военно-исторический портал

Что такое дорожно-спортивная сумка?
Дизайнеры постоянно трудятся и придумывают какие-то новые формы сумок. Разумеется, это является ответом на постоянно меняющуюся действительность и расширение кр

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Фильм "Истребители"
Как вам новый фильм про про летчиков?

КамАЗ-Тайфун
новый армейский грузовик

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2012 — 20:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Опер пишет:
Всего в период с 41-го по 45-й в советском плену погибло около 580 тысяч военопленных всех национальностей - 15% от общего числа.
Цифра не верная. Будьте объективным.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 20:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Кстати, вторично призванные с оккупированных территорий у Кривошеева учтены и составляют 939,7 тысяч человек.

Так что вопрос: "Кто их считал?", - вовсе не является риторическим а наоборот, лишний раз показывает неосведомленность и предвзятый подход к проблеме, обусловленный тенденциозным подбором источников.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 20:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


А "хиви" это кто?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2012 — 20:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 ПостороннимВилли пишет:
А "хиви" это кто?
Сокращенное наименование отнем. Hilfswilliger - добровольный помощник. Короче. В штате нем. подразделении, любого рода войск, имелись вакансии, которые заполняли добровольцы.

(Отредактировано автором: 20 июня 2012 — 20:54)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 20:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Стас1973 пишет:
Цифра не верная. Будьте объективным.
У меня она не вызывает сомнения потому что выведена на архивных данных НКВД - организации, которая занималась обеспечением их снабжения. А для того чтобы заниматься снабжением надо как минимум знать помесячное изменение их численности.

При том что цифра дана за период с 41-го по 45-й. А немцы у нас в плену были года до 50-го, и само собой какая-то часть из них умирала как от естественных причин, так и от несчастных случае и заболевааний.

А вот ссылка на статью в Вики, там же есть и истончики по которым эта цифра выведена.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD..._%D1%EE%FE%E7%E5
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Сокращенное наименование отнем. Hilfswilliger - добровольный помощник. Короче. В штате нем. подразделении, любого рода войск, имелись вакансии, которые заполняли добровольцы.
Только добровольцы я бы брал в кавычки, если речь идет о советских гражданах. Потому как сложно назвать добровольцем того кто пошел на службу к врагу только для того чтобы не подохнуть с голоду в лагере. А таких среди советских людей, служивших у немцев, было подавляющее большинство.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 21:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Стас1973 пишет:
Сокращенное наименование отнем. Hilfswilliger - добровольный помощник. Короче. В штате нем. подразделении, любого рода войск, имелись вакансии, которые заполняли добровольцы.


В смысле, необязательно фольксдойче, просто любой доброволец?

Полный привет. Свободное предпринимательство, однако. И возможность эмиграции.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2012 — 21:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 ПостороннимВилли пишет:
В смысле, необязательно фольксдойче, просто любой доброволец?
Абсолютно любой человек любого государства.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 21:09
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Опер пишет:
А таких среди советских людей, служивших у немцев, было подавляющее большинство.


Откуда такая уверенность? Ничем не подтвержденная.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Абсолютно любой человек любого государства.

Надеюсь, хоть евреев то не брали/хоть евреи не запятнали себя подобным предательством.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2012 — 21:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 ПостороннимВилли пишет:
Надеюсь, хоть евреев то не брали/хоть евреи не запятнали себя подобным предательством.
Сложный вопрос. Евреи в Вермахте и Люфтваффе служили в БОЕВЫХ частях. Сейчас начнется про чистоту расы и прочее, там по маме, по папе, дедушки, бабушки. Фигня это все. Против СССР воевали все европейские и азиатские нации. Начиная от буквы А и заканчивая буквой Я. Начиная от наглов, закачивая сиамцами, тибетцами и японцами
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 20 июня 2012 — 22:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Евреи в Вермахте и Люфтваффе служили в БОЕВЫХ частях. Сейчас начнется про чистоту расы и прочее, там по маме, по папе, дедушки, бабушки. Фигня это все.


А Вы при СССР далеко бы по службе продвинулись будучи евреем? Подмигивание

Или у вас евреев брали?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 июня 2012 — 22:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
А Вы при СССР далеко бы по службе продвинулись будучи евреем?

Или у вас евреев брали?
Нет, не было ни одного еврея. Зато были молдаване (причем на 1992 г. один считал себя конкретно молдаванином, а второй был официально гражданином ПМР, причем сначала они были в одной тройке, а уже в после их развели по разным группам, при этом от присяги СССР не отказывались, другую присягу принимать не согласились, их поселки Столкнуцы и Каушану, были по разные стороны, разделяло 30 км, если память не изменяет, пипец), были западенцы, с донбасса, москвичи, сибиряки (Слона как сейчас помню, а мой позывной 22, кто знает и помнит, всем привет), но евреев не было. Тут уж ничего не скажу.




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Роммель
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ваз 2115 троит, лучшая книга о войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история