Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Земляк пишет:
mi621 пишет:
Ну.чего Вы так возбудились,Вы меня втянули в дискуссию о партбилете... .А вопрос то был простой,зканчивали вы ВУЗ во времена СССР,и помогло вам это или нет.А к "юношам бледным,со взором горящим" я отношусь не лучше,чем Вы.
Лично я Вас никуда не втягивал. Я написал лишь о том, что у каждого свой уровень карьеры и о том, что где-то партбилет требовался и где-то нет. И о том, что если требовался партбилет, то знания были далеко не первичны для карьеры.
Что касается меня лично, то я вообще не карьерист по жизни. Так что свое образование я не собирался использовать ради карьеры.
Ну,карьеру-то Вы всё-таки делали,продвигались по служебной лестнице.Волен-ноленс.Я спросил,ещё раз.Что вы закончили,и помогло это,или нет.Мне советское образование помогло,прежде всего,оно учило думать.
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mi621 пишет:
Земляк пишет:
mi621 пишет:
Ну.чего Вы так возбудились,Вы меня втянули в дискуссию о партбилете... .А вопрос то был простой,зканчивали вы ВУЗ во времена СССР,и помогло вам это или нет.А к "юношам бледным,со взором горящим" я отношусь не лучше,чем Вы.
Лично я Вас никуда не втягивал. Я написал лишь о том, что у каждого свой уровень карьеры и о том, что где-то партбилет требовался и где-то нет. И о том, что если требовался партбилет, то знания были далеко не первичны для карьеры.
Что касается меня лично, то я вообще не карьерист по жизни. Так что свое образование я не собирался использовать ради карьеры.
Ну,карьеру-то Вы всё-таки делали,продвигались по служебной лестнице.Волен-ноленс.Я спросил,ещё раз.Что вы закончили,и помогло это,или нет.Мне советское образование помогло,прежде всего,оно учило думать.
Не делал я карьеру. А вот про "думать" это верно.
Alexis
Отправлено: 27 марта 2014 — 23:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Не делал я карьеру. А вот про "думать" это верно.
Кроме "думать" высшая школа при СССР ещё учила правильно работать со специализированной литературой, что также очень важно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Владимир Базуев
Отправлено: 28 марта 2014 — 09:22
старший сержант
Сообщений всего: 192
Дата рег-ции: 13.07.2013 Откуда: Удмуртия.
Репутация: 1
Образование в СССР было очень даже неплохое и при желании можно было получить и 2 и более высших. Но престиж инженера упал до плинтуса.
Многие шли работать простыми слесарями выгода(материальная) очевидна. ----- У каждого врача есть своё маленькое кладбище.
STiv
Отправлено: 28 марта 2014 — 09:35
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Кроме "думать" высшая школа при СССР ещё учила правильно работать со специализированной литературой, что также очень важно.-----
Инженера учили не помнить все, а знать, где можно найти информацию, т.е. учили думать прежде всего, оперировать информацией, анализировать........очень часто, открытия и решения проблем, находились на стыке разных наук. И в этом смысле советская школа, давала инженеру представление о смежных областях и самое главное понимание как надо вести и что делать . По сути своей профессионализм- это не столько знание узкого круга функций, а способность оперировать информацией из разных областей и состыковывать их для решения задачи. (Добавление)
Владимир Базуев пишет:
Образование в СССР было очень даже неплохое и при желании можно было получить и 2 и более высших.
Я знавал людей, кто имел 3 высших образования в совке......все верно..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 28 марта 2014 — 09:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Владимир Базуев пишет:
Многие шли работать простыми слесарями выгода(материальная) очевидна.
Угу. 120 инженер и 300 слесарь. Ну и нахрена мне такая карьера..
Волкон
Отправлено: 28 марта 2014 — 11:10
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Образование хорошее,но на выходе продукция малоконкурентоспособна. И тогда и сейчас.Поэтому в 70-е годы СССР и переходит на более "надёжный" способ получения прибыли в валюте- нефть и газ. Вот и вся наша хвалёная инженерия....что при царе,что при СССР....остатки её кое как работают в сегодняшнем ВПК.
Хорошо бы нацию сформировать из русских,немцев и китайцев....
Alexis
Отправлено: 28 марта 2014 — 12:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Инженера учили не помнить все, а знать, где можно найти информацию, т.е. учили думать прежде всего, оперировать информацией, анализировать........
Абсолютно верно. (Добавление)
Волкон пишет:
Вот и вся наша хвалёная инженерия....что при царе,что при СССР ....
А у Вас что нет высшего образования?
Волкон пишет:
остатки её кое как работают в сегодняшнем ВПК.
Так они и при Союзе в основном на ВПК и работали. (Добавление)
Волкон пишет:
Хорошо бы нацию сформировать из русских,немцев и китайцев....
И кто что будет делать? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.2
Отправлено: 28 марта 2014 — 13:50
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Волкон пишет:
Образование хорошее,но на выходе продукция малоконкурентоспособна.
Хорошее? По каким показателям? Возьмем, например, сельское хозяйство - каким оно было в СССР: хорошим или не очень? Судя по тому, что за продуктами приходилось стоять в очередях, а их ассортимет был минимальным - вроде бы не очень хорошим оно было. Сами себя толком не могли накормить. А если судить по количеству тракторов? А если по количеству колхозов-передовиков? Тогда, несомненно - "впереди планеты всей"...
С советским образованием ровно та же история. Количество школ и миллионы бесплатных учебников - это замечательно. Но почему тогда продукция "малоконкурентоспособная"? Если у нас было лучшее в мире образование, то у нас должны были быть лучшие в мире конструкторы, технологи, механики, электрики, администраторы, техники, рабочие и т.д. Какая, в таком случае, у нас должна была быть продукция?
Волкон пишет:
Вот и вся наша хвалёная инженерия....что при царе,что при СССР.
Какая из советских строек первых пятилеток обошлась без иностранных технологий, оборудования и, выражаясь современным языком, шеф-монтажа? Сколько технологий, специалистов и целых заводов было вывезено из Германии после войны? Сколько технологий было нами украдено в период "разрядки напряженности"? Сколько закуплено? Один АвтоВАЗ чего стоит... Где она вообще была, советская инженерия? За какими ее разработками охотились вражеские шпионы? Сразу вспоминается анекдот про воров, которые залезли ночью в квартиру, огляделись вокруг и ушли, оставив на столе 10 рублей и записку хозяину: "Ничего, все наладится".
А насчет русской инженерии, при царе, Вы что плохого сказать можете? Кроме того, что ее было мало. В самом начале все всегда бывает маленьким.
Волкон пишет:
Хорошо бы нацию сформировать из русских,немцев и китайцев....
Кому как... Мне лично одних только русских вполне хватило бы.
(Отредактировано автором: 28 марта 2014 — 13:52)
Волкон
Отправлено: 29 марта 2014 — 00:59
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза2.2 пишет:
Какая из советских строек первых пятилеток обошлась без иностранных технологий, оборудования и, выражаясь современным языком, шеф-монтажа? Сколько технологий, специалистов и целых заводов было вывезено из Германии после войны?
Егоза2.2 пишет:
А насчет русской инженерии, при царе, Вы что плохого сказать можете? К
Как будто вы не знаете, что львиная доля заводов,фабрик была и при царизме спроектирована и построена всё теми же иностранцами,под их чутким руководством и их капиталовложениями.
Весь юго -западный регион РИ-теперь юго-восток Украины-это их детище.
А образование и тогда у нас было хорошим.
Так что дело, как видно, не только в нём.
Егоза2.2 пишет:
Кроме того, что ее было мало. В самом начале все всегда бывает маленьким.
....надо ещё уметь вовремя начать,чтобы не опоздать.
Егоза2.2
Отправлено: 29 марта 2014 — 07:06
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Волкон пишет:
Как будто вы не знаете, что львиная доля заводов,фабрик была и при царизме спроектирована и построена всё теми же иностранцами,под их чутким руководством и их капиталовложениями
Про "спроектирована" - не знаю. Буду благодарен за предоставление соответствующей информации. Про русских инженеров посмотрите здесь: http://rus-vopros.livejournal.com/1147803.html
Правда, там говорится только об их количестве, но качество, в данном случае, не возьмется оспаривать даже самый упертый коммунистоид.
Волкон
Отправлено: 29 марта 2014 — 11:27
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза2.2 пишет:
Правда, там говорится только об их количестве, но качество, в данном случае, не возьмется оспаривать даже самый упертый коммунистоид.
Качество и советской инженерии было сопоставимо с дореволюционной,ибо даже большевики умудрились сохранить научно-технические школы. Не на пустом месте ведь создавали. Другое дело, что сама дисциплина труда,учёбы падала в 20-е, 70-е,8о-е годы. В 30, 40,50 и 60-е держалась на уровне "царских".
Но и это не главное. Среди русских низок процент людей инициативных,пробивных,умеющих "дружить" ради дела.
Зависть,лень, распи...йство,свойство национального характера. Мы "авральная" нация. Всё делаем из под палки...И палка эта немецкая или еврейская. (Добавление)
Первую железную руду в криворожье обнаружил местный помещик в 1876 году. Взял образцы и поехал стучатся в кабинеты чиновников и купцов Москвы и Петербурга....Стучал,стучал...и при полном безразличии, казалось бы заинтересованных лиц,плюнул и отправился в Европу.Там тоже не сразу,но всёж таки заинтересовал бельгийских шахтовладельцев. Ну а потом всё пошло и поехало на гора,но при полном отсутствии русских капиталов ,был создан Кривбасс. Питерские и московские купцы кусали локти пытаясь вклинится в то очень прибыльное дело,но было поздно. Всё захапали бельгийцы и французы. (Добавление)
Alexis пишет:
у Вас что нет высшего образования?
Оно у меня сугубо гуманитарное... Но среда общения с детства сугубо-инженерно-техническая. Отец,мать-горные инженеры и их друзья-товарищи,все сплош технари до мозга костей.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
