Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Радист пишет:
Именно! Партийность науки (т.е. её соответствие тогдашним партийным догмам) была обязательным условием. Даже любой номер журнала "Наука и жизнь" тогда начинался со статьи о новых решениях партии, с цитатами из Л.И.Брежнева (а до этого других генсеков) по практически любому повод
вы правы. история всегда в рабстве у идеологии. и не только в нашей стране.
Сообщений всего: 142
Дата рег-ции: 17.07.2013
Репутация: -4
Радист пишет:
А какие у нас были технологии? Разве что в оборонке, да и то пока не началась компьютерная революция.
Новые технологии были и сейчас их используют. Просто дальше оборонки они не и шли их секретели и в мирном производстве не использовали.
LVZh
Отправлено: 24 июля 2013 — 12:01
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Радист пишет:
Что значит "обоюдное"? На Западе доступна была абсолютна любая литература , там не фильтровали авторов.
Главным условием было наличие средств на оплату тиража. Если деньги были у автора, то, действительно, могли издать что угодно. А вот издатели ориентировались в первую очередь на получение прибыли, а это такой же фильтр, что и идеология, если не хуже.
Радист пишет:
А какие у нас были технологии? Разве что в оборонке, да и то пока не началась компьютерная революция.
Технологии были и неплохие, единственно, что разработка велась в сторону максимальной эффективности в работе, а возможность окупаемости затрат, не говоря уже о получении прибыли, шло на втором, если не десятом месте.
Любая техника, что военная, что гражданская, должна была четко выполнять поставленные задачи, а наличие всяких новомодных, чаще всего бесполезных, "фич" типа кнопки другой формы или добавленного сервиса, которые сейчас очень любят рекламировать при выпуске новых моделей, были не актуальны.
У Запада что военные, что гражданские технологии были однотипные, точнее имели одну и ту же базу, часто военная техника получала излишний функционал, снижавший её эффективность, мы делали уклон в приоритет военных разработок, гражданские шли на их базе, что приводило гражданскую технику к спартанскому стилю.
Характерный пример, хоть и из "военки", комплексы ПВО С-300 и "Патриот". Американцы вынуждены были свой сделать на универсальной платформе (386-х процессорах), фактически любой комп можно было домой ставить, только систему на бытовую поменять, наш уступал по мощности вычислителей на порядок, зато был изначально заточен под конкретную задачу обнаружения, сопровождения и уничтожения целей.
В результате, эффективность поражения цели одной ракетой у Патриота была около 70%, у нашего более 90%. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Григорий Я
Отправлено: 24 июля 2013 — 12:09
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
LVZh пишет:
Технологии были и неплохие, единственно, что разработка велась в сторону максимальной эффективности в работе, а возможность окупаемости затрат, не говоря уже о получении прибыли, шло на втором, если не десятом месте.
Между прочим был период когда наши фотоаппараты подделывали в Японии...Да и космические технологии были неплохими.. Ещё было много всего..
Alexis
Отправлено: 24 июля 2013 — 13:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
А какие у нас были технологии? Разве что в оборонке, да и то пока не началась компьютерная революция.
В том то и дело, что все умы ориентировались на оборонку. Там всё было ОК и до "компьютерной революции". ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Радист
Отправлено: 24 июля 2013 — 15:42
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Andrew Vladoff пишет:
Я писал Вам про то, что СА из любого "неандертальца" могла сделать более мененее успешного бойца.
Могла и не могла. Например, в учебке наш взвод постоянно кидали то в наряды, то на хоз.работы, поэтому к моменту окончания учебки мало кто мог нормально радиограмму принять или передать.
Andrew Vladoff пишет:
При этом не посвящая его во все тонкости техники.
Не согласен. Больше всего ценились солдаты из студентов, т.к. именно они могли и связь наладить, и починить что-то, и план работы для взводного написать и т.д.
Andrew Vladoff пишет:
Да и компьютерными технологиями до 90-х мы владели в совершенстве.
Ну, например, какими именно?
Andrew Vladoff пишет:
Ну это если только "научные" труда Солженицына.
Почему же только Солженицына? В какой библиотеке можно было найти работы ведущих западных философов, историков, экономистов?
Andrew Vladoff пишет:
Ин. яз. в школе при мне 7 лет учили.
В обычной школе ин.язык начинали преподавать с 5-го класса. Если у Вас не была спец.школа или Вы два раза на второй год не оставались, то 7 лет Вы учить его не могли.
Andrew Vladoff пишет:
Лично в моей школе я изучал испанский.
Это большая редкость. Я даже не слышал, чтобы в Ленинграде были такие школы. Обычный набор: английский, русский и французский. Например, в герценовском пед.институте в Ленинграде даже не было специальности "преподаватель испанского".
Andrew Vladoff пишет:
Потом в институте я перешёл на английский. И без словарей общаюсь с коллегами.
А Вы где учились?
Andrew Vladoff пишет:
У них не в деньгах счастье в то время было.
В то время деньги тоже многое значили. Как я понял, разработка в производство не пошла.
sas12 пишет:
Просто дальше оборонки они не и шли их секретели и в мирном производстве не использовали.
Согласен. Так, например, ничего не пошло в мирное производство из того, что бы ло наработано по космической программе. А у американцев - всё в кассу. У них те же корпорации, которые оборонкой занимаются, занимаются и промышленным мирным производством. (Добавление)
LVZh пишет:
А вот издатели ориентировались в первую очередь на получение прибыли, а это такой же фильтр, что и идеология, если не хуже.
Но есть другой способ для публикаций - это научные или специализированные журналы и издания.
Alexis пишет:
что все умы ориентировались на оборонку.
В СССР 80% промышленности работало на оборонку. Начиная от хлебозаводов и заканчивая производством грузовиков. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
GraetDane
Отправлено: 24 июля 2013 — 15:53
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
Радист пишет:
Это большая редкость. Я даже не слышал, чтобы в Ленинграде были такие школы. Обычный набор: английский, русский и французский.
У нас набор ин. языков в школах, был английский и немецкий. А так как в институтах изучали только английский, то и классный руководитель делил класс следующим образом – кто хорошо учиться в английскую группу, кому светит ПТУ в немецкую.))))
LVZh
Отправлено: 24 июля 2013 — 15:53
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Радист пишет:
Andrew Vladoff пишет:
Ин. яз. в школе при мне 7 лет учили.
В обычной школе ин.язык начинали преподавать с 5-го класса. Если у Вас не была спец.школа или Вы два раза на второй год не оставались, то 7 лет Вы учить его не могли.
Мой год (1969) был последним, кто начинал учить иностранный с 5-ого класса (всего 6 лет), для следующего (1970) уже с 4-ого ввели этот предмет. Вот и получается, что они 7 лет учили язык в школе.
P.S. По поводу спецшкол не знаю, но у нас в районе при каждой библиотеке и домах культуры были кружки иностранных языков, от желающих (точнее их родителей) отбоя не было. Я первые шаги делал с отцом, который, уже взрослым, закончил курсы при МИДе, причём он ходил туда "для себя", а не чтобы получить разрешение на выезд за границу на работу в посольство, как большинство его соучеников (папа работал на п/я, разрешение ему не светило). (Добавление)
Радист пишет:
Обычный набор: английский, русский и французский
Точнее английский почти везде, а немецкий и французский по возможности (при наличии преподавателя). В моей школе были все три языка, но английский вели два педагога, а французский и немецкий только один. Так что "A" учил английский, а "Б" -- английский и немецкий, "В" -- английский и французский. У жены в школе был английский и немецкий. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
GraetDane
Отправлено: 24 июля 2013 — 16:01
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
LVZh пишет:
причём он ходил туда "для себя", а не чтобы получить разрешение на выезд за границу на работу в посольство,
У нас в ММФ, за знание языка была надбавка 10 или 15% (не помню уже) от оклада.
Радист
Отправлено: 24 июля 2013 — 16:11
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
LVZh пишет:
для следующего (1970) уже с 4-ого ввели этот предмет. Вот и получается, что они 7 лет учили язык в школе.
Я 68-го года, так что эти нововведения прошли мимо меня.
LVZh пишет:
закончил курсы при МИДе, причём он ходил туда "для себя"
Я не слышал о таких курсах в Ленинграде. Были курсы при обществе "Наука" и т.п.
дело в том, что в СССР не было особой нужды для изучения языков: контакты с иностранцами были невозможны (разве что для тех, кто непосредственно работал в системе Интуриста, во внешнеторговых организациях, в системе мида и ещё паре-тройке мест). Обычному человеку иностранный был ни к чему: для работы-карьеры нужно было членство в КПСС, а не знание иностранного.
GraetDane пишет:
за знание языка была надбавка 10 или 15%
Надбавка была, точно. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
STiv
Отправлено: 24 июля 2013 — 17:09
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Радист пишет:
В СССР 80% промышленности работало на оборонку. Начиная от хлебозаводов и заканчивая производством грузовиков.
80% предприятий принимали участие в распределении труда по созданию оружия, т.е. получали заказы от государства на комплектующие. Остальные 20% могли продавать свою продукцию МО при наличии спроса. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
GraetDane
Отправлено: 24 июля 2013 — 17:43
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011 Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
STiv пишет:
Остальные 20% могли продавать свою продукцию МО при наличии спроса.
Это как, при плановой то экономике, могли, не могли продавать??? И спрос только у Госплана.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
