Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
железнодорожник2 пишет:
sergey samet пишет:
Тема о том, как могла бы происходить война СССР сАнглией иСША уже после разгрома Германии.
СССР на конец ВМВ продемонстрировал такую мощь сухопутных армии, что воевать США и Англии на сухопутном театре с СССР не имело для них никаких перспектив на победу. А Атомного оружия у США было мало ( вернее его не осталось, надо было делать новое - 3 бомбы уже извели!)
Тут есть один существенный нюанс. Русский солдат отличается от немецкого тем, что ему для войны необходима сильная нравственная мотивация, без которой его боевая эффективность существенно снижается. (Вспомните зимнюю войну). Для того, чтобы разжечь в русских чувство праведной мести, немцам потребовалось в течение 2-х лет заниматься откровенным разбоем на завоеванных у СССР территориях. Только после этого "ярость благородная вскипела как волна". Поэтому, если в 1945 году боевые действия начались бы только в Европе, то, я полагаю, что ни русские, ни англичане, просто не стали бы воевать друг с другом.
Война была возможна только в том случае, если бы американцы, например, нанесли бы массированный бомбовый удар по территории СССР, превратив наши города в груды развалин. Т.е. если бы американцы сначала сделали бы с крупными городами СССР, то, что они сделали, например, с Дрезденом, вот тогда бы война стала возможной. Но янки это тоже понимали, и поэтому не осуществили свой план бомбардировки СССР.
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Рюрик пишет:
то, я полагаю, что ни русские, ни англичане, просто не стали бы воевать друг с другом.
Они стали воевать тут же в Берлинских барах. На:- "русс -фанера",наши летуны " вскипали ,как волна". Набор оскорблений в адрес русских был по родам войск? Наши могли начать с:- "ну что второй фронт, сало вашу мать в шоколаде, слабо водяру из горла выпить, союзнички херовы,пока мы свою кровь проливали вы баб своих щупалили в своих сраных америках и англиях, вонючие, фраера пидучие, получили падло в харю свою одеколонную!!!!!
Рюрик
Отправлено: 27 декабря 2012 — 17:43
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Наши могли начать с:- "ну что второй фронт, сало вашу мать в шоколаде, слабо водяру из горла выпить, союзнички херовы,пока мы свою кровь проливали вы баб своих щупалили в своих сраных америках и англиях, вонючие, фраера пидучие, получили падло в харю свою одеколонную!!!!!
и все закончилось бы банальной дракой, и ни какой войны... ну, может постреляли бы немного...
Кстати, было бы действительно смешно, если бы эту драку разгоняли бы немцы-полицейские, отправив зачинщиков на гарнизонную гауптвахту.
Орднунг убер алес.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 27 декабря 2012 — 17:58
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Рюрик пишет:
и все закончилось бы банальной дракой, и ни какой войн
Да война и началась ,даже раньше фултоновской речи Ч-я. Вспомнилась Крымская война предков.
Рюрик
Отправлено: 28 декабря 2012 — 09:31
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Рюрик пишет:
и все закончилось бы банальной дракой, и ни какой войн
Да война и началась ,даже раньше фултоновской речи Ч-я.
Война войне - рознь. Между войсками СССР и США никогда не было массовых боестолкновений, которых боялись обе стороны вследствие непредсказуемости их последствий. А те инциденты, которые случались, тщательно замазывались обеими сторонами по той же причине.
(Отредактировано автором: 28 декабря 2012 — 09:33)
Волкон
Отправлено: 28 декабря 2012 — 14:15
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Рюрик пишет:
Между войсками СССР и США никогда не было массовых боестолкновений, которых боялись обе стороны вследствие непредсказуемости их последствий. А те инциденты, которые случались, тщательно замазывались обеими сторонами по той же причине.
Вот именно боязни со стороны Гитлера и не хватало для обоюдного размежевания с СССР в 1941 году. В последнее время всё чаще звучит мнение,что Сталин и Жуков как раз и боялись войны с Германией,т.е выходит адекватно оценивали ситуацию. Немцы же склонны весьма сильно переоценивать свои возможности. Вследствие чрезмерного увлечения Гегелем. Ну раз мы такие умные и производительные во всех сферах ,то нам ,мол,всё по плечу. Это очень глупая позиция,на выходе. И в какой то степени является антиподом русской : где преобладает периодами колоссальная самоуничижительная версия. Мы русские- такие дураки,что лучше нам сразу сдаться на милость Сильного и не рыпаться
Владислав Яжиков
Отправлено: 29 декабря 2012 — 10:18
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Artur1984 пишет:
война на море не велась
Странное суждение.Война на море велась.До 27-го мая 1941-го.Это про надводный флот.Да и в последующем германский флот в море выходил.Может не так часто как кому-то хотелось бы,но выходил. (Добавление)
LVZh пишет:
Режим содержания сильно отличался от аналогичных лагерей в советской зоне и уж тем более от концлагерей Германии. Больше напомнали летние лагеря самого вермахта, дело дошло до того, что проводились постоянные занятия по физподготовке.
Интересно,откуда данные.Есть сведения,что в американских лагерях от болезней и голода скочались более 1 млн.немецких военнопленных.Вот такие вот "летние лагеря".
mischuta69
Отправлено: 23 января 2013 — 00:34
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Владислав Яжиков пишет:
.Есть сведения,что в американских лагерях от болезней и голода скочались более 1 млн.немецких военнопленных.Вот такие вот "летние лагеря".
Так залечили"демократы" чего им врагов то кормить и лечить. "Гитлеры приходят и уходят , Германия остается" , приведите пример офоризма некого западного лидера. Восточного я привёл!!!
Dima
Отправлено: 29 января 2013 — 05:14
рядовой
Сообщений всего: 18
Дата рег-ции: 25.01.2013
Репутация: 0
Хочу продолжить тему с альтернативной историей:
19 февраля 1945 г. морская пехота США высадилась на острове Иводзима, где японцы оказали сильное сопротивление. Тем не менее, к 26 марта 1945 г. остров был захвачен. 1 апреля американские войска высадились на острове Окинава при поддержке ВМФ США и ВМФ Великобритании. К 21 апреля в полном захвате Окинавы союзники уже не сомневались, однако бои продолжались. В "пылу азарта"
доблестные союзники решаются на высадку десанта на Тайвань, откуда открывается прямой путь на материковый Китай, что собственно в итоге и происходит к июню 1945 (переправа союзников через Тайваньский пролив).
Япония вполне может потягаться с десантом так как располагает вполне значимой силой на материке (включая биологическое оружие)
Коммунистический Китай негодует (т.к. в народе преобладают националистические тенденции), руководство также в замешательстве- усомнившись в победе Советов оно фактически прекратило дипломатические отношения с 42 года (с того времени основную помощь оказывали союзники и китайская дипломатия была направлена на них)
Тем временем Имперский Китай в лице Пуи видит свой шанс в Союзниках, но проблему представляет злополучная Квантунская армия.... В итоге он решается выступить посредником в переговорах Японии и альянса
Советский Союз только начинает переброску войск. Перспектива не то, что мира но хотя бы переговоров Пуи с союзниками Россию не радует. Восстанавливаются отношения с Коммунистическим Китаем, готовятся проекты совместных наступлений имеющимися силами.
Что будет с Потсдамской конференцией?
Возможен ли мир Японии с США?
Что станет с материковым Китаем освобожденным союзниками?
Что будет с Маньчжурией (Имперским Китаем)?
Возможны ли прямые военные столкновения войск Коминтерна с союзниками?
STiv
Отправлено: 29 января 2013 — 11:00
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Рюрик пишет:
Тут есть один существенный нюанс. Русский солдат отличается от немецкого тем, что ему для войны необходима сильная нравственная мотивация,
ну вы даете. Я про немцев. Нацизм стал сильной мотивацией для немецкого бюргера. Учитывая комплекс побежденного после ПМВ эта смесь привела к сильному результату. Забыл добавить высокий уровень технологического развития немецкой промышленности.
С советской армией того периода история таже самая, если бы мотивация была плохой, она бы просто погибла в первын недели как французкая или сбежала как британская. Русский солдат того периода один из лучших солдат мира. Это у русских в крови. А вот с чем согласен, что безусловно когда навели порядок в армии, когда солдат стал воевать за свою Родину которой угрожало вымираниеа не за режим , а промышленность стала выпускать норм технику вот тут и понеслась. То что русским необходима ИДЕЯ и они люди ИДЕИ не спорю. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 29 января 2013 — 17:59
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Русский солдат того периода один из лучших солдат мира.
А точнее славянские качества востребованы и задействованы по полной.
"Русские прусских всегда бивали") А.В. Суворов.
Малышок
Отправлено: 30 января 2013 — 12:12
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Рюрик пишет:
нравственная мотивация,
Рюрик пишет:
(Вспомните зимнюю войну
Не совсем согласен с вами.. Перемешаю два мною выделенных ваших цитат..
Мотивации на Зимней войне не было.. По началу.. Пока командовал Мерецков.. Затем пришел Тимошенко.. Тут же расстреляли командный состав 44 сд перед строем за невыполнение приказа.. Изменили пайок, обмундирование.. Даже вооружение..
И мотивация тут же появилась.. Наши войска проявили чудеса на Линии Маннергейма..прорвав ее в ТАКИХ условиях за 3 месяца..приведя (согласно статистике) соотношение потерь примерно 1Х3-3,5.. (Добавление)
Малышок пишет:
Мерецков
Прошу прощение.. Конечно же Ворошилов.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
вонючие, фраера пидучие, получили падло в харю свою одеколонную!!!!!
