Сообщений всего: 18
Дата рег-ции: 9.07.2012
Репутация: 0
... после победы над фашистской Германией, началась война между СССР с одной стороны и Англией, США - с другой. Предпосылки к этой войне были, но ограничились, благо, всем известной "холодной войной". Интересно, у какой из сторон шансы на победу были бы выше? - Мнения историков разделились по этому поводу, но большиство отдают победу СССР по ряду веских причин.
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
lorderon пишет:
Интересно, у какой из сторон шансы на победу были бы выше?
У СССР, поскольку война была бы опять народная против захватчиков + нехилый опыт. ЯдБомба противнику мало помогла бы на тот момент - мало, да и Япония не из-за неё капитулировала, а из-за советского блицкрига на материке. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Saddam
Отправлено: 9 июля 2012 — 18:36
старший лейтенант
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: 5.03.2012 Откуда: г. Братск
Репутация: 3
У США самая сильная бомбардировочная авиация, полное превосходство на море и незатронутые людские ресурсы , плюс отмобилизованная экономика. ----- Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком...
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 10 июля 2012 — 08:17
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Saddam пишет:
У США самая сильная бомбардировочная авиация, полное превосходство на море и незатронутые людские ресурсы , плюс отмобилизованная экономика.
Как показала 2 МВ, "полное превосходство на море" для германских фронтов не имело ни малейшего смысла, т.к. в отличии от Японии, война на море не велась за исключением подводной войны.
"Самая сильная бомбардировочная авиация" - и что? Несмотря на ковровые бомбардировки территории Германии, это не позволило разрушить полностью ее промышленность и заставить капитулировать, а германская армия, как известно, до самых последних дней сохраняла боеспособность.
Наконец, для бомбардировок необходимо долететь до целей бомбардировок. Весной 1945 года ни один американский или английский самолет долететь до промышленных центров Урала или Сибири был не в состоянии.
Качество союзных танковых войск, и это общеизвестно, значительно уступало немецким и советским.
Возможный сценарий:
1) Англо-американско-французские войска атакуют советские. Им помогают нерасформированные еще немецкие дивизии.
2) На стороне советских войск, без сомнения, выступает НОАЮ (югославы), поляки, возможно, румыны, болгары и венгры (хотя тут можно поспорить).
3) Советские войска несколько отступают (до какой степени - можно спорить).
4) СССР срочно заключает пакт о взаимопомощи с Японией и вступает в войну на Тихом океане (я думаю, внезапное появление Тихоокеанского флота в Аляске это интересно).
5) Китайская КА по указу СССР немедленно переходит от союза с Гоминьданом к войне против него.
6) В конечном итоге, учитывая численное превосходство СССР, советские войска переходят в наступление в Европе. К осени 1945 года война перемещается к Ла-Маншу и в Италию.
Волк
Отправлено: 10 июля 2012 — 12:02
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
1) Англо-американско-французские войска атакуют советские. Им помогают нерасформированные еще немецкие дивизии.
И у нас в плену или в безвыходном положении были огромное количество немецких войск. При должной агитации немецкого командования эти соединения вполне можно было бы сделать союзниками. В случившейся истории они до последнего сражались, так как знали, какая участь их ожидает в советском плену.
Теперь вспомним, что на советско-германском фронте сражались наиболее стойкие и опытные части Вермахта. А вояки это те еще! А теперь представим, что из себя представляла бы коалиция из ожесточенной и весьма хорошо обученной прошедшей войной РККА и не менее ожесточенного и не имеющего иного выбора Вермахта. И тысячи Т-34, КВ и ИС вместе с Тиграми и Пантерами не оставили бы шанса "буржуям"... ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
1Bot
Отправлено: 10 июля 2012 — 13:26
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Artur1984 пишет:
3) Советские войска несколько отступают (до какой степени - можно спорить).
С какой стати наши будут отступать, если только не с целью оперативного маневра? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
neon
Отправлено: 10 июля 2012 — 14:10
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Artur1984 пишет:
1) Англо-американско-французские войска атакуют советские. Им помогают нерасформированные еще немецкие дивизии.
Я сильно сомневаюсь что и Германия и Япония были способны влезть в новую мясорубку, солдаты во всяком случае уже не способны были на новые подвиги во имя Большого брата.
Но армия СССР 1945 года способна и без них сбросить союзников в Бискайский залив. На это, думаю, все и кончилось бы.
Artur1984
Отправлено: 10 июля 2012 — 15:34
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
neon пишет:
Я сильно сомневаюсь что и Германия и Япония были способны влезть в новую мясорубку, солдаты во всяком случае уже не способны были на новые подвиги во имя Большого брата.
А Япония и так воевала, и стала бы в таком случае союзником СССР.
Egor пишет:
С какой стати наши будут отступать, если только не с целью оперативного маневра?
Возможно, нападение могло быть внезапным, советские войска могли оказаться не готовыми к нападению. Хотя могло быть и наоборот.
Все зависит от конкретных сроков. Если это май - то внезапности не будет. Если уже июль - то будет, тогда часть войск уже была отправлены из Европы домой или на Дальний Восток.
Волк пишет:
И у нас в плену или в безвыходном положении были огромное количество немецких войск. При должной агитации немецкого командования эти соединения вполне можно было бы сделать союзниками
Да, это я не учел. Кстати, был бы повод быстро бы создать "демократическое немецкое народное правительство" для управления этими войсками.
ПостороннимВилли
Отправлено: 10 июля 2012 — 15:46
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Волк пишет:
И у нас в плену или в безвыходном положении были огромное количество немецких войск. При должной агитации немецкого командования эти соединения вполне можно было бы сделать союзниками. В случившейся истории они до последнего сражались, так как знали, какая участь их ожидает в советском плену.
Теперь вспомним, что на советско-германском фронте сражались наиболее стойкие и опытные части Вермахта. А вояки это те еще! А теперь представим, что из себя представляла бы коалиция из ожесточенной и весьма хорошо обученной прошедшей войной РККА и не менее ожесточенного и не имеющего иного выбора Вермахта.
Боюсь, военнопленные были бы уничтожены. На всякий случай.
Чем рисковать, ожидая то ли они восстанут еще в лагерях, то ли перейдут к противнику с оружием.
Да и не было там уже опытных военных. Те не дожили. (Добавление)
А вообще "русский с германцем - братья навек" против американских агрессоров это хотя бы смешно.
+1 Волку (Добавление)
Чешские военнопленные ПМВ уже начудили в сибирском плену ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
neon
Отправлено: 10 июля 2012 — 15:56
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Artur1984 пишет:
А Япония и так воевала, и стала бы в таком случае союзником СССР.
В 45 у Японии уже была агония, только желание штатов вести войну до полной капитуляции поддерживало войну.
Kourveen
Отправлено: 10 июля 2012 — 16:03
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Если верить "газетам", то союзники не стали нападать на СССР до капитуляции Японии, поскольку просили как раз СССР помочь им. Уже под конец японской кампании, СССР пришлось форсировать занятие некоторых островов и Порт-Артура, которые по ранним договорам оставлялись в нашей зоне ответственности, однако союзники пересмотрели этот вопрос в свою пользу. К намёку Cталину о ядерной бомбе, тот отнёсся спокойно, а в Европе Жуков перераспределял войска готовя отражение союзников. В результате от планов нападения на СССР отказались.
"Газета" из цикла "Великая война" : "Война с Японией" и "Агентурная разведка". ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
ПостороннимВилли
Отправлено: 10 июля 2012 — 16:05
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
"Газеты всегда правы" ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.