|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Воюем не умением, а числом! , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:07 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Святич пишет: Речь же о безвозвратных потерях включая пленных. А общие потери тогда превышают численность всей группы армий центр?
500Х3=1500.? 
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:12
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Kourveen пишет: Ну ведь чуть выше поддержали концепцию моего оппонента, а его концепция в разных темах едина - у нас ничего не было, а если и было то г.
И вот это я поддерживаю. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:13
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Волкон пишет: Закабаление выражалось в том что у крестьян уже было 80% земли пригодной для земледелия и скотоводства
Кхм. У крестьян была земля или у кулаков да помещиков? Закабаление ведь происходит не просто так, а по кулацким пройдошным методам. Потому и называли их мироедами.
Волкон пишет: А вот колхозы это типичный возврат в крепостное право.
Здрасьте, каким боком с/х артель стала вдруг паровозом? Вы хоть обоснуйте чутка. Хотя я эти сванидзовские лозунги и так знаю.
Волкон пишет: Ну разве что в каждой каждой северокорейской семье "млин" ,а не интернет.
Да у Вас доводы космического масштаба просто. Резуновские.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Его концепция, как человека пожившего в то время, говорит о том, что было у нас и хорошее и плохое, как железо, так и люди.
Про хорошее я ни одного сообщения не видал, а вот бросания необоснованными выводами, это сколько угодно. От темы про мотоциклы начиная.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:22
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Kourveen пишет: Народ проголосовал за сохранение Союза, что ещё москвичам нужно было?
Но тогда хоть Белое движение поднялось против узурпаторов за Единую и Неделимую Россию.
А где ж были те 72% голоснувших за СССР,почему не отстояли свою священную красную корову,ни в 91,93,96 годаХ? Kourveen пишет: А Королёв за просто так сидел или было за что?
Ох уж этот" Николай Кровавый" ,ему бы своих 400 тысяч врагов русского народа пересстрелять, то прослыл бы в веках "Справедливым". |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:26
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Стас1973 пишет: Так же абсолютно верно, что Т-34 -85 - это верх развития Т34. В чем охаивание?
Ничего абсолютного в практике не бывает. Максимумом Т-34-76 был ещё на начало войны Т-34М. Можно ведь и так заявить приводя доводы.
А можно заявить, что максимумом Т-34 был Т-44.
А охаивание в том, что было заявлено, что Т-34 до 1943 года вообще танком не был. Как это не был, а на чём наши воевали с немецкими кастрюльками из жести, но с хорошей оптикой, связью и с обученными экипажами под предводительством уже отработавшими опыт современных войн военачальников. Так танк плохой или иные есть преимущества немцев в первой половине войны?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:31
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Kourveen пишет: В 1991 году опять либеральная буржуазия захватила власть, но тогда уже не нашлось спасителей в виде большевиков. Как-то заплевали их диссиденты иноземномыслящие, да троцкисты-хрущёвцы. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:36
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Волкон пишет: А народ проголосовал за партии в Учредительное собрание,что тем питроградцам надо было ещё в 1918 году?
?
Волкон пишет: Но тогда хоть Белое движение поднялось против узурпаторов за Единую и Неделимую Россию.
Либеральная буржуазия и монархисты. При этом лозунг есть, а Россию поделили промеж иноземцами за помощь в борьбе с русским народом.
Единую и неделимую то большевики в итоге собрали, что и белоэмиграны признали.
Волкон пишет: А где ж были те 72% голоснувших за СССР ,почему не отстояли свою священную красную корову,ни в 91,93,96 годаХ?
А то Вы не знаете - идеалы подорваны ещё в середине 50-х (тогда кстате были народные бунты с их расстрелами). Многолетняя полировка мозга иноземными ценностями, например, потребительскими, при этом внутри страны условия производства в т.ч. ширпотреба были срезаны реформами НСХ. И т.д. и т.п.
Народ хотел перемен, а не развала страны. При этом номенклатуру и фиктивных коммунистов ругали и поделом.
(Добавление)
Волкон пишет: "Либеральная буржуазия ?" В бесклассовом то обществе,откуда только взялась?.... Разве что в 1918-28 из бердичевых перехала в Москву , да там и притаилась до лучших времён,ходя в партийных.
Ну так а чем Вам цеховики, чиновники с вельможными замашками и криминалитет не либ.бурж? Капиталец есть, жадные аппетиты есть, желание жить за счёт других есть.
Даже при ИВС успели вельможи зародиться, но их вовремя посекли, заодно устранив и предпосылки их нового зарождения. Потому НСХ так на г исходился ругая Сталина (?)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:47
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Kourveen пишет: А можно заявить, что максимумом Т-34 был Т-44.
Kourveen пишет: Максимумом Т-34 -76 был ещё на начало войны Т-34 М.
(Добавление)
Kourveen, прочитайте еще раз слова, за которые я подписался. Может вы что не допоняли? |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 21 января 2014 — 15:49
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Волкон пишет: Святич пишет: Речь же о безвозвратных потерях включая пленных. А общие потери тогда превышают численность всей группы армий центр?
500Х3=1500.?
А с какого перепугу умножаем на 3? Среди пленных раненых не было? А в процессе драпа виживаемость раненых существенно ниже(Отредактировано автором: 21 января 2014 — 15:50)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 21 января 2014 — 16:05
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Стас1973 пишет: Можно, только это ведь не так? Совсем другой танк.
Так и Т-34 1939 г.в. это не Т-34-85. Да и на разных заводах были свои нюансы, например, штампованная/литая/сварная башня.
И заметьте, это мы сравниваем схожий или один конструктив одного государства в коротком промежутке времени или даже единомоментно. А уже столько сравнительных вопросов.
Стас1973 пишет: Да. И его планировали выпускать с 1942 г. вместо Т34.
Так точно. Но не стали ломать процесс производства предшественника, посчитав, что это будет нецелесообразно.
Т-50 замечательный конструктив, лёгкий танк уровня среднего немецкого. А в серию не пошёл - дорого, сложно. Эффективней выпустить побольше Т-34 или жестянок Т-40, которые впоследствии можно заменять без хлопот на Т-60/70/80.
Стас1973 пишет: прочитайте еще раз слова, за которые я подписался. Может вы что не допоняли?
Хорошо.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 января 2014 — 16:09
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Kourveen пишет: А народ проголосовал за партии в Учредительное собрание,что тем питроградцам надо было ещё в 1918 году?
?
При том, что в выборах и половина избирателей в Учредительное собрание не участвовала,и самой правой партией были КаДеты,большевики взяли свой максимум 25% голосов по всей стране. Kourveen пишет: А то Вы не знаете - идеалы подорваны ещё в середине 50-х
Вы даже как то смешно изъяснятесь,как Зюганов,на староязе.
При этом вы же знаете, что при совдепе была всенародная демократия,позволяющая выбрать себе "атамана",из рабочих и крестьян,так чтоб он страну и столь благодатный строй сохранил?  Kourveen пишет: Ну так а чем Вам цеховики, чиновники с вельможными замашками и криминалитет не либ.бурж? Капиталец есть, жадные аппетиты есть, желание жить за счёт других есть.
Даже при ИВС успели вельможи зародиться, но их вовремя посекли, заодно устранив и предпосылки их нового зарождения. Потому НСХ так на г исходился ругая Сталин а (?)
И ещё одно на засыпку-почему Троцкисты говорили о невозможности построения ни социализма, ни тем более коммунизма в отдельно взятой стране,хоть и такой огромной как Россия и даже вместе с десятком стран сателлитов,тоже социалистических? |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 21 января 2014 — 16:26
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Волкон пишет: Вы обвинили москвичей (за 1991год),а я питроградцев(за 1917), фирштейн?
Это понятно. Питер дал нам путёвку в сверхдержаву, Москва вернула нас в феодализм.
Волкон пишет: При этом вы же знаете, что при совдепе была всенародная демократия,позволяющая выбрать себе "атамана",из рабочих и крестьян,так чтоб он страну и столь благодатный строй сохранил?
Так а Вы не знаете что и демократия и роль партии в Союзе менялась в разные эпохи.
Волкон пишет: Вы теперь поняли почему МЫ проиграли Холодную войну?
Я то это давно понял, потому и не люблю Хрущёва. Ещё я понял как можно предотвратить дальнейшее падение России и начать её подъём.
Вот национализм способствует гибели России.
Волкон пишет: И ещё одно на засыпку-почему Троцкисты говорили о невозможности построения ни социализма, ни тем более коммунизма в отдельно взятой стране,хоть и такой огромной как Россия и даже вместе с десятком стран сателлитов,тоже социалистических?
А почему тогда социализм практически построили в отдельно взятой стране вопреки Троцкому? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
