|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопрос веры |
| |
Цезарь  |
Отправлено: 8 января 2019 — 21:11 
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Крэнг пишет:
Вы знаете Цезарь по моему опыту общения на различных форумах и конференциях, могу сказать что т.н. верующие, монархисты, староверцы, "белые", казаки и т.п. ультраправые образования отличаются наибольшей агрессивностью, безапеляционостью, тупостью и злословием. Именно те кто постоянно бубнит про "согласие и примирение". Это не стеб Цезарь. Это правда. Реальных аргументов в споре нету, а как только сказать становиться нечего, в лучших традициях страны не пуганных идиотов начинают говорить такое, за что в коллективе Викингов не задумываясь срубили бы башку напрочь.
Я думаю, что полемика на различных форумах, конференциях и прочих собраниях должна вестись людьми подготовленными для обсуждения выносимых вопросов. Подготовленными в смысле наличия у них соответствующего образования, опыта работы и сложившихся убеждений...При этом надо отметить, что наличие веры у человека, партийного стажа, наград, принадлежности к какому-то сообществу или группе не даёт ему права подменять доказательные аргументы в полемике, словопотоком резкостей, оров, заезжих штампов и т.д. Всё должно содержать доказательную базу. Возможный недостаток доказательной базы со стороны верующих, при обсуждении вопроса принципов мироздания допускается ибо не всё можно объяснить с материалистических позиций...Здесь на первый план выходит вопрос ВЕРЫ в Бога. Верующий может и не доказывать атеисту свою правоту в вопросах веры. Но это только тогда, когда обсуждается именно вопрос веры.
Кстати сказать, у скандинавов были свои боги и в частности Один.
Что касается существования Бесов, Адама и Евы, то это тоже вопрос веры в Бога. Как можно объяснить, что на нашей планете Земля столько неустройств? Казалось бы, если у человека есть разум, то обо всём можно было бы договориться, найти какой-то компромисс. Ан нет! Значит что-то мешает. Вот Бес и мешает.
(Добавление)
Гот пишет:
Если я ничего не путаю, что Христос отдал свою жизнь не за друзей, а за ВСЕХ людей, в том числе и за своих врагов.
Иисус Христос принял смерть, как искупление греха за всех людей. Но в Царство Божие могут попасть не все...Богатому попасть туда также трудно, как верблюду пройти через игольное ушко.
|
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 8 января 2019 — 21:45
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Крэнг пишет: Я грешным делом ни разу не видел, что бы доцент или профессор, вдруг взял бы обвязался поясом шахида и со страшным воплем "Аллах-Акбар" взорвал себя нахрен в окружении женщин и детей, свято уверуя в то, что за сие деяние он попадает в рай. А вот верующие так делают постоянно
Это заблуждение о котором я уже говорил. Как показывает история человечества, вера и религия ни как не способствует устранению, или даже хоть какому то снижению самых чудовищных преступлений в истории человечества. Более того она порождает их сама. Я вас уверяю - если бы вы как стороннее лицо в виде свидетеля оказались бы в застенках средневековой инквизиции - вы бы точно не сохранили ни рассудок, ни психическое здоровье. Кроме того любая религия лишь инструмент манипулирования массовым сознанием, а потому всегда обслуживает интересы государства. Фашисты совершали чудовищные преступления в России, будучи полностью благословенными с надписями на бляхах "С нами бог!". Взгляните что сейчас происходит на Украине, если фашистов вам мало.
Ни одна религия мира не призывает убивать невинных людей. Шахиды, это обманутые люди, зомбированные. Кричать они могут всё что угодно, но в рай не попадут. Среди служителей церкви разные были люди и инквизиторы в том числе. Если они совершали преступления против людей и не понесли наказание в миру, то их ждёт куда более суровый суд, суд Божий. Надпись на бляхе у немецкого солдата не являлась индульгенций, а только утяжеляла его ответственность. За свое дело неправое немцы того времени получили наказание. На Украине нынче сложная ситуация. Она разрешится с Божией помощью и Украина останется в Русском Мире.
(Добавление)
Гот пишет:
А что мешает верующим между собой компромисс находить? Борьба с схизмой, еретичеством, раскольниками - эта разве не демонстрирует то, что церковь сама по себе не терпит любой иной точки зрения даже по каким-то обрядовым мелочам.
Или возьмите то, что сейчас на Укриане происходит по поводу томаса. Казалось бы, какое это всё имеет отношение к вере? А тем не менее поубивать эти верующие друг-друга готовы.
Все церковные установления принимаются на Соборах. Для всех верующих они святы и обязательны. Если кто-то из верующих не согласен с этими установлениями, постулатами то он будет вне этой церкви. Таков порядок.
На Украине происходит нарушение церковных канонов при получении Томаса. Каноническая церковь остаётся на Украине и она не погибнет, а восторжествует! Но нужно время. Убивать верующие друг друга на Украине не будут. |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 8 января 2019 — 22:02
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Цезарь пишет:
На Украине происходит нарушение церковных канонов при получении Томаса.
Каких именно канонов? |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 8 января 2019 — 22:23
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Цезарь пишет: На Украине происходит нарушение церковных канонов при получении Томаса
Меня удивило, когда одна наша депутатша отправила запрос в прокуратуру мусульманской Турции на действия Вселенского православного патриарха, а наш митрополит стал жаловаться на томас папе Римскому.
Цезарь пишет: Если кто-то из верующих не согласен с этими установлениями, постулатами то он будет вне этой церкви.
Так церковь на первом месте или вера? Разве в Библии что-то говорилось о УПЦ, ПЦУ РПЦ, Ватикане и тд.? Нет, всё это политико-экономические разборки, в основе которых стоят разногласия между государствами, борьба за бабло, но ни как не вопросы веры.
(Добавление)
Цезарь пишет: Ни одна религия мира не призывает убивать невинных людей.
Понятно, что Коран Вы не читали. Но ведь с текстами Ветхого и Нового Завета знакомы? Их даже какой-то мент хотел причислить к "экстримистской литературе", но тут ВВП вступился, и думцы закон подкорректировали, исключив из списка экстримистской литературы традиционные религиозные тексты. |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 8 января 2019 — 22:34
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Цезарь пишет: Но в Царство Божие могут попасть не все...Богатому попасть туда также трудно, как верблюду пройти через игольное ушко.
Цезарь пишет: Среди служителей церкви разные были люди и инквизиторы в том числе. Если они совершали преступления против людей и не понесли наказание в миру, то их ждёт куда более суровый суд, суд Божий.
Цезарь пишет: Надпись на бляхе у немецкого солдата не являлась индульгенций, а только утяжеляла его ответственность. За свое дело неправое немцы того времени получили наказание.
Выходит, наличие или отсутствие веры не является гарантией угодности богу. Следовательно, есть что-то более значимое...
Ну и вдогонку, кого Вы сочтете более высокоморальной личностью? Того, кто не крадет, не убивает и т.п. из страха Божьей кары, или того, кому не позволяет честь и совесть? Между прочим, первый - христианин, а второй - нет. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 9 января 2019 — 01:58
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Про СССР и религию, точнее про веру религиозную.
Думаю многие знают, что религиозная пропаганда в Союзе не приветствовалась, хотя бы потому, что в своей философской основе не отвечала государственной идеологии диалектического материализма. Думаю многие знают о "безбожной пятилетке" как лозунге "Союза воинствующих безбожников"
Вот эти вот, воинствующие безбожники, пытались, что бы в обществе СССР Бога забыли бы к 1937 году. Не смотря на государственную поддержку эта общественная организация своей цели не добилась. Кончилась вся эта безбожная вакханалия в 1947 году, когда стало ясным, что сколько не воинствуй, а люди продолжают верить в Бога. Это конечно не означает, материалисты смирились и идеализмом присущим религиозной вере. Просто изменили методы борьбы, на база вот этого воинствующего союза создав общество "Знание" которое, думаю, известно многим жившим в СССР. Я прекрасно помню литературу различного направления, которое выпускало издательство "Знание" |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 9 января 2019 — 09:37
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Цезарь пишет: Ни одна религия мира не призывает убивать невинных людей.
Призывает.
Цезарь пишет: Шахиды, это обманутые люди, зомбированные.
Как и другие верующие. Шахиды ни в чем не обмануты и не зомбированы сильнее других.
Цезарь пишет: За свое дело неправое немцы того времени получили наказание.
Как это так Цезарь? Безбожники-коммунисты наказали христианских верующих (коих полностью поддерживала их церковь) за неправое дело?
Цезарь пишет: Кстати сказать, у скандинавов были свои боги и в частности Один.
Я знаю Цезарь. Человечество ведь развивается. В те далекие времена, когда народ был темным и дремучим, и когда ничего не могли объяснить с научной точки зрения Цезарь, вера и религия сыграли свою положительную роль, объединив социум и направив его усилия в некое единое русло. Но то, что хорошо было в 1 веке, совсем уже НЕ хорошо в 21-м. Для ребенка нормально наложить в штаны или устроить истерику. Но сделать тоже самое для 40 летнего дяди совсем не нормально.
Цезарь пишет: Верующий может и не доказывать атеисту свою правоту в вопросах веры.
Вот именно Цезарь. К этому в конце концов любой диспут с верующим и приходит. С верующим человеком бесполезно вести какой то логический, аргументированный спор. Во всяком случае в отношении предмета его веры. А эти ребята, обращаю ваше внимание, страстно пытаются нас всех чему то там научить.(Отредактировано автором: 9 января 2019 — 09:39) |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 9 января 2019 — 12:06
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Гот пишет: что в основе нашей светской этики лежит христианская этика.
И близко нет Гот.
Гот пишет: что он должен отвечать за всех верующих.
На него не за это напор. Он утверждает вкратце что вера и религия есть мораль, прогресс и мир на всей планете. Ему постоянно приводят наглядные факты того, что это не так, но он как истинный верующий их в упор не замечает. |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 9 января 2019 — 12:12
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Гот пишет: что в основе нашей светской этики лежит христианская этика. Не знаю, как там с этикой и моралью. Но, в стране, где святили и продолжают святить бордели, бога нет точно. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
