|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Военные фильмы - 4 , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 11:13 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: Интересно отвечать вопросом на вопрос. Если есть что конкретное ответить по заданному вопросу, то отвечайте. Если нет, то не зачем было так себя вести. Вы написали ответ на сообщение, в котором прозвучало два вопроса, но ни на один так и не ответили. Я так понял, что по существу сказать нечего. Вам просто ответить нечего на поставленные вопросы, вот Вы и встали в третью позицию.
Alexis пишет: А патроны к ТТ относились к особо ценным или к дорогим? Патроны к ТТ относились и относятся к боеприпасам, которые как и любой другой вид боеприпасов находятся на особом учете. И просто так расстрелять их в тире нельзя. Для производства учебных стрельб боеприпасы выдаются специально и зачастую имеют другую серию, отличную от тех что заложены в ружкомнаты и выдаются на постоянное ношение. Другими словами заменить стрелянный табельный патрон конечно можно, но зачастую это представляет определенные трудности с подбором патронов нужной серии.
Вот представьте себе ситуацию: некий командир расстрелял выданные ему табельные боеприпасы в тире, а через час после окончания стрельб приехала проверка из округа и проверила состояние оружия и боеприпасов, в том числе выданных. И ессно обнаружила недостачу, потому как скрыть ее конечно можно но чрезвычайно сложно.
Сразу следует вопрос: "Куда патроны дели, товарисч? И чем докажите что вы их расстреляли в тире, а не продали бандитам или убили ими человека, зарядив в другой пистолет?"
Это же не война и каждый(!) патрончик состоит на особом учете потому что: а) стоит денег и в масштабах государства - не малых (это только кажется что он стоит копейки, а на самом деле "курочка по зернышку клюет и сыта бывает", в смысле что из копеек складываются рубли и миллионы); б) представляет из себя предмет повышенной опасности для человека.
(Добавление)
железнодорожник2 пишет: Если говорить о серьёзных "ляпах"( к добавлению к вышесказанных мною) Если говорить о серьезных ляпах то весь фильм состоит только из них.
Чего стоит только один момент с отправкой разведгруппы на сопредельную территория с целью проверки знания курсантами финского языка. Большего бреда и придумать невозможно. Особенно если учитывать что на территории Ленинградской области проживало много природных финнов, сбежавших от террора финских нацистов.
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 12:53
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Вам просто ответить нечего на поставленные вопросы, вот Вы и встали в третью позицию.
По моему личному убеждению третий вариант - это единственно верный. Я не заставляю Вас сразу стать сторонником этого варианта, но рано или поздно, но сторонники первых двух вариантов поймут свои заблуждения и начнут работать по третьему варианту. Пока это не случится, то все разговоры о Сталине будут кулуарные и необъективные.
(Добавление)
Опер пишет: Вот представьте себе ситуацию: некий командир расстрелял выданные ему табельные боеприпасы в тире, а через час после окончания стрельб приехала проверка из округа и проверила состояние оружия и боеприпасов, в том числе выданных.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 13:16
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: У вас есть подтверждение того, что такие проверки были в рассматриваемый период? Интересно было бы почитать. Если опубликуете их, то буду благодарен.
А если брать не кино а жизнь, то инспекторские проверки проводятся раз в полугодие если подразделение не стоит на особом контроле из-за низких показателей. Если находится, то инспектора из вышестоящих организаций наезжают раньше и без предупреждения.
И я Вас уверяю, вытряхивается вся подноготная (я сам четыре года был таким "крючком", так что знаю не по наслышке). Не все выявленные недостатки докладываются руководству в итоговой справке.
Что касается списания б/п, то вспомните справку на списание патронов, которая выкладывается в качестве доказательства вины НКВД в немецком преступлении в Катыни. Это первое что на память приходит как возможно известный вам факт.
(Добавление)
Alexis пишет: Просто третий вариант - это единственно верный. Первый и второй - это однобокое освещение истории и не более того. Если хотите, то могу несколько смягчить формулировку. 
Вы не читали "12 стульев"? Это выражение оттуда, точнее из момента когда Остап посылал Кису просить милостыню. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 13:30
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Как я могу привести примеры реальных проверок вымышленного подразделения?
(Добавление)
Опер пишет: А если брать не кино а жизнь, то инспекторские проверки проводятся раз в полугодие если подразделение не стоит на особом контроле из-за низких показателей. Если находится, то инспектора из вышестоящих организаций наезжают раньше и без предупреждения.
(Добавление)
Опер пишет: Причем тут освещение истории ? Я писал о третьей позиции как о позе обиженного ехидными вопросами оппонента
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 14:52
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: Не нужно примеры вымышленного подразделения. Приведите примеры того, что указанные Вами факты имели место в РККА в рассматриваемый период.
Ну вот к примеру (правда чуть более поздний период)
"ПРИКАЗ О РЕЗУЛЬТАТАХ ИНСПЕКТОРСКОЙ ПОВЕРКИ
КРАСНОЯРСКОЙ ВОЗДУШНОЙ ТРАССЫ И МЕРОПРИЯТИЯХ
ПО УЛУЧШЕНИЮ РАБОТЫ ТРАССЫ
№ 0128 15 февраля 1943 г."
http://bdsa.ru/index.php?option=...=view&id=669
Или вот:
"ПОЛОЖЕНИЕ О НАРОДНОМ КОМИССАРИАТЕ ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
Глава 24 Инспектора РККА
А. Инспектор пехоты
83. На инспектора пехоты возлагается:
а) инспектирование стрелковых частей, пехотных военно-учебных заведений, войск укрепленных районов по огневой подготовке (из пехотного оружия) и по водной подготовке — всех родов войск, с объявлением результатов инспектирования в приказах Народного комиссара обороны;
б) разработка, по директивам начальника Штаба РККА, планов, программ и указаний по боевой подготовке пехоты, войск укрепленных районов, по огневой и водной подготовке РККА;
в) разработка учебников, методических пособий и наставлений для пехоты РККА;
г) участие в разработках Штаба РККА и Административно-мобилизационного управления РККА штатно-организационных вопросов;
д) участие, под руководством Административно-мобилизационного управления РККА, в разработке расчетов по комплектованию пехоты личным составом;
е) разработка заявок и расчетов распределения боеприпасов между округами, управлениями Народного комиссариата обороны и академиями;
ж) участие в разработках Артиллерийского управления РККА системы вооружения пехоты."
http://www.mysteriouscountry.ru/...0.9A.D0.9A.D0.90
Достаточно чтобы понять что такие проверки осуществлялись регулярно?
Если нет, то можете посмотреть вот в этом сборнике
iskatel.krasnogorsk.ru/soldat.ru /NKO-USSR/NKO-USSR-1937-1941.doc
Там достаточно большая подборка приказов по довоенному периоду, в том числе касающихся организации инспекторских проверок в РККА. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 15:02
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Факты инспекторских проверок подразделений? Т.е. Вы сомневаетесь что они были, я Вас правильно понял? Опер пишет: Ну вот к примеру (правда чуть более поздний период)
(Добавление)
Опер пишет: Если нет, то можете посмотреть вот в этом сборнике
iskatel.krasnogorsk.ru/soldat.ru /NKO-USSR/NKO-USSR-1937-1941.doc
Там достаточно большая подборка приказов по довоенному периоду, в том числе касающихся организации инспекторских проверок в РККА .
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Рюрик |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 15:07
|
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
|
Egor пишет: mischuta69 пишет: Полностью согласен! Но вспомните , кто снимал этот фильм и кто в нем снимался?Всё сразу станет ясным.
Да это понятно, но неужели режиссер не может найти консультантов для здоровой критики? Ведь не Марсе режиссер живет-то..
Все современные режиссеры, можно сказать, живут на Марсе даже по отношению к простым смертным, не говоря уже о солдатах времен ВМВ.
Ведь сейчас среди режиссеров не встретишь Гайдая, который сам служил в разведке и языков на себе таскал. Такому режиссеру и консультанты были не нужны, чтобы правильно войну снимать, или Басова, который лично вел в атаку штурмовую группу, за что был награжден Орденом Красной Звезды.
Или взять, к примеру, Юрия Никулина, который на фронте, как все его товарищи, болел куриной слепотой от недостатка витаминов, поэтому он и без консультантов знал, как играть солдата в фильме "Они сражались за Родину".
Как ни крути, а сейчас даже представить себе трудно, в каких условиях воевали наши предки во время ВОВ. Вчера пересмотрел фильм "Горячий снег" и обнаружил такие детали, которые раньше как-то не бросались в глаза.
1) Артиллерийская часть совершает 100-км марш по заснеженной степи на 30-ти градусном морозе в шинелях и ватных бушлатах без горячей пищи, без современного зимнего обмундирования и без машин с теплыми кунгами.
2) Потом в течение 5 часов артиллеристы долбят мерзлую землю, вручную без инженерной техники окапывая свои ЗИС-3, в то время как для отрытия одного орудийного капонира требуется вынуть 56 кубометров земли. Помимо этого бойцы за это время успевают отрыть в мерзлой земле ходы сообщения, блиндажи, наблюдательные пункты и щели для укрытия от авианалетов.
3) Потом без перерыва и нормального питания они в течение суток ведут тяжелейший бой с превосходящими войсками противника.
Как говорится, "богатыри - не мы"...(Отредактировано автором: 4 февраля 2013 — 15:26) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 15:19
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Рюрик пишет: Ведь сейчас среди режиссеров не встретишь Гайдая, который сам служил в разведке и языков на себе таскал. Такому режиссеру и консультанты были не нужны, чтобы правильно войну снимать, или Басова, который лично вел в атаку штурмовую группу, за что был награжден Орденом Красной Звезды.
Или взять, к примеру, Юрия Никулина, который на фронте, как все его товарищи болел куриной слепотой от недостатка витаминов, поэтому он и без консультантов знал, как играть солдат а в фильме "Они сражались за Родину". |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 17:34
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: А Вы много видели фильмов, в которых в такой ситуации собирают гильзы? И была ли отчётность тогда по каждому выстрелу? Радист пишет: А Вы стали бы с интересов смотреть фильм, где вместо действия на экране, развития сюжета и т.п. время тратится на просмотр того, как гильзы собирают? |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (24): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Фильмы » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Фильмы
