Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:03:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий: Эти неуклюжие тихоходы несли тяжелейшие потери при полётах в Африку - д...


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »   
> Военная доктрина России
Радист Пользователь
Отправлено: 3 марта 2012 — 11:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Цезарь пишет:
ут надо учитывать, что если уйдёт Чечня потом может уйти Ингушетия, а затем Дагестан т.е. пойдёт цепная реакция.


Следовало бы отделить Чечню, Ингушетию. Что касаеся Дагестана - то его тоже нужно отделять. В 2010году русских там было лишь 3,5 % населения. Прошло десять лет - этот процент ещё ниже стал. Нужно русских перевозить в Россию.
При клановом устройстве общества в Дагестане русским там не выжить всё равно.

 Цезарь пишет:
Мы говорим о военной доктрине России. Расставаясь с территориями, Россия будет ослабляться.


Я здесь иного мнения. Наоборот, Россия после этого не ослабнет, а консолидируется. Утраченные территории не такие уж большие по площади, но сейчас оттуда зараза распространяется по всей России, настоящая раковая опухоль.
Что касается экономического удержания, то это означает продолжение той политики, котора идёт сегодня, и которая показала свою полную несостоятельность.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
> Похожие темы: Военная доктрина России

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Конфликт на Украине
Военная и политическая составляющая конфликта.

помогите понять что за форма
военная форма

Третья сторона гражданской войны
в России

Набеги крымских татар
защитники южных рубежей России

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией
Цезарь Пользователь
Отправлено: 3 марта 2012 — 18:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Радист пишет:
При клановом устройстве общества в Дагестане русским там не выжить всё равно.


Русским там жить вовсе не обязательно. Вернее сказать, там будут жить те русские, которых чечены, ингуши,дагестанцы сами пригласят к себе, как специалистов в разных отраслях хозяйства.

 Радист пишет:
Что касается экономического удержания, то это означает продолжение той политики, котора идёт сегодня, и которая показала свою полную несостоятельность.


То, что сегодня - это не есть экономическая политика. Это политика ублажания, поддавков и уступок, может быть временная и вынужденная. Экономическая политика, это когда народы Кавказа в массе своей живут и работают на Кавказе и торгуют своими товарами со всей Россией и другими странами

И ещё. Уйти России с Кавказа, это значит отдать его НАТО.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 марта 2012 — 01:02
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63278
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Цезарь пишет:
Alexis пишет:
Моё мнение: Абхазия и ЮО должны вернуться в состав Грузии. И рано или поздно это случится. И это будет правильно.
 Цезарь пишет:
На это можно согласится и сейчас, но при условии нахождения в Абхазии и Южной Осетии Российских военных баз.

Согласен. Даже скажу больше - умная и красивая мысль. Да услышат её господа президенты.
(Добавление)
 Цезарь пишет:
Тут надо учитывать, что если уйдёт Чечня потом может уйти Ингушетия, а затем Дагестан т.е. пойдёт цепная реакция.

Опять двойные стандарты. Значит в РФ нельзя никого отпускать или отделять, т.к. "пойдёт цепная реакция", а в Грузии можно - пускай идёт та же "цепная реакция". Где логика? Где правда? Где разумный анализ? На мировом уровне нужно установить такое понятие как"территориальная целостность государства" в качестве аксиомы и строго его придерживаться. Иначе мир рухнет. Тогда Югославия покажется детской сказкой. Начнётся новая мировая война за передел территорий. Вы этого хотите своим детям. Я своим детям этого не хочу, Вашим и многим миллионам других детей тоже не желаю такой участи.

(Отредактировано автором: 4 марта 2012 — 01:05)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 4 марта 2012 — 10:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Цезарь пишет:
Русским там жить вовсе не обязательно.


Я не говорю об обязательности. Я говорю хотя бы об элементарной безопасности для жизни. Не находите унизительным, что русский человек не может жить на земле, которая является частью России?

 Цезарь пишет:
дагестанцы сами пригласят к себе, как специалистов в разных отраслях хозяйства.


И думаете, что русские там будут жить в качестве экспатов? Как американцы в Москве?

 Цезарь пишет:
Экономическая политика, это когда народы Кавказа в массе своей живут и работают на Кавказе и торгуют своими товарами со всей Россией и другими странами


При той системе клановых отношений, при той коррупции, которая всегда сопровождала отношения кланов с государством, это невозможно. При клановом социальном устройстве общества говорить о нормальным экономических взаимоотношениях невозможно, веди никогда там не будет нормальной свободной конкуренции, да и гос.аппарат также всегда будет образовываться по клановому признаку, а не путём привлечения в него наиболее достойных людей.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 4 марта 2012 — 23:02
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Иначе мир рухнет.


На мой взгляд Ваши идеи совершенно правильные. Но есть проблема в реализации Ваших идей. Беда в том, что большие и сильные державы постоянно вмешиваются в дела других стран: то в вопросах принудительного внедрения демократии,то в вопросах содействия получения автономии, то в вопросах проведения спецопераций т.д. Особенно в этом преуспели США и конца пока этому не видно. Если бы все государства разом остановились проводить такую политику, однажды решили так, как реально этого хотят сами народы и в интересах этих народов, тогда - ДА. Но реальность совершенно другая и Россия не единственная и не первая страна, которая действует имперски. Есть проблемы в Испании с басками , в Турции с курдами, даже в США, где штат Техас вздумал отделяться, Румыния претендует на Молдавию, Венгрия посматривает на часть западной Украины и т.д. В такой обстановке России надо очень хорошо думать, какие стандарты нужно применять, а главное почему и где. Конечно, если бы Россия стала богатой страной, то видимо потянулись бы к ней, а не от неё.
(Добавление)
 Радист пишет:
И думаете, что русские там будут жить в качестве экспатов?



Нельзя забывать, что северный Кавказ это присоединённая территория, причём относительно недавно. Там издавно жили воинственные народы, со своими обычаями,верой, порядками. Считать эти земли своими родными местами, русское население могло с большой натяжкой, даже при советской власти, когда этнические противоречия хорошо глушились. Если многих русских пригласят, они могут жить там диаспорой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 марта 2012 — 01:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63278
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Цезарь пишет:
На мой взгляд Ваши идеи совершенно правильные. Но есть проблема в реализации Ваших идей. Беда в том, что большие и сильные державы постоянно вмешиваются в дела других стран

Согласен. Но нужно с чегото начинать, показать стабильность в империи и отсутствие завоевательских планов при постоянной демонстрации силы. А то получается не хорошо. И за мир ратовать, и в это же время пытаться влезть в чужой огород и при случае постараться чево-нибуть оттяпать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 5 марта 2012 — 06:09
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




Alexis ! Возникает несколько вопросов.
1.Почему РФ обязана быть эталоном ?
В мире "куча" стран де-юре не признанных РФ и другими странами , и ничего живы ( Косово - например ) . Ведь уже даже в Старушке-Европе признали данную территорию рассадником зла А?! ( транзит наркотиков , торговля людьми и органами .......) .
Приднестровью уже 20 лет в этом году - для страны это срок Улыбка
2.В Абхазии и Ю.Осетии - проходили референдумы , где БОЛЬШИНСТВОМ голосов люди объявили что хотят жить без Грузии , так почему кто-то обязан идти против воли народа?
Смотрим карту . Южная Осетия - "ключ" в Грузию , быстрая доступность к любым районам внутри гос-ва Ниндзя а такое никому не понравится.
Абхазия - "теплица Грузии"+ порты Черноморского бассейна + ещё всякое по мелочам ( курортная инфраструктура , исторические памятники - всё же Колхидская низменность ......) , т.е. БОЛЬШИЕ потери в деньгах для Грузии .
Если бы Турция ( читаем США ) не подогревали аджарских князей - то и Аджария давно бы свалила из Грузии и тогда Мишико была бы полная ЖОПА Радость

Абхазия и Ю.Осетия - это просто элементы мировой политической-геополитической игры , где Грузия просто исполняет "танец с бубном" - по приказу своего хозяина Радость ( не народ , а правители страны - ибо это разные категории ).
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 марта 2012 — 09:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63278
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Oleghok пишет:
Alexis ! Возникает несколько вопросов.
1.Почему РФ обязана быть эталоном ?

Когда мне иногда говорят, что в стране бардак, плохо живём и т.д., я всегда спрашиваю как живёт и ведёт себя этот человек. Зачастую так же как и государство, которое хает, только в меньшем масштабе. Всегда предлогаю начинать наводить порядок из себя. Изменись сам в лучшую сторону, если хочеш что бы мир вокруг тебя изменился. Если таких как ты будет много, то и мир вокруг вас (т.е. - государство) тоже изменится. Вот с этого и делайте выводы. А для того чтобы тебя уважали в своей стране и за её пределами, не нужно быть агрессором.
(Добавление)
 Oleghok пишет:
2.В Абхазии и Ю.Осетии - проходили референдумы , где БОЛЬШИНСТВОМ голосов люди объявили что хотят жить без Грузии , так почему кто-то обязан идти против воли народа?

На эту тему мы уже говорили очень много. Повторяться не хочу. Моя позиция очень ясна и за несколько дней она не поменялась. Любой её может отследить на форуме. А как проводятся референдумы и какие потом, и главное как объявляются результаты - думаю, что Вы разберётесь самостоятельно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Oleghok Пользователь
Отправлено: 5 марта 2012 — 10:12
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
Моя позиция очень ясна и за несколько дней она не поменялась.
Здорово
Но у меня есть своя позиция по этому вопросу , основанная на знании исторического процесса ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8...1%F5%E0%E7%E8%E8 ) и живом общении с людьми жившими-живущими в Абхазии.

Про Осетию прочитайте хотя бы http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8...E%F1%E5%F2%E8%E8 , даже Вики указывает , что это не грузинские земли .

Как раз РФ - проявляет знаменитую европейскую толерантность , в отличие от остальных членов мирового сообщества , и ВЫ просто почитайте - если будет интересно , именно исторические документы о взаимоотношениях между этими странами .
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 5 марта 2012 — 11:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Цезарь пишет:
Считать эти земли своими родными местами, русское население могло с большой натяжкой, даже при советской власти, когда этнические противоречия хорошо глушились. Если многих русских пригласят, они могут жить там диаспорой.


Что касается Дагестана, Ингушетии, Чечни - то с Вами согласен. Но вот в "приглашении русских" я не верю, да и не поедут туда русские, т.к. местные ничем их завлечь не смогут.
К тому же русские как народ не очень склонны уезжать куда-то в поисках лучшей жизни (где родился - там и прогодился). Даже в Москву и Питер едут на заработки скорее из каких-то нерусских мест типа Украины, Молдавии, Кавказа, Азии, а не из депрессивных русских регионов.
Да и не было у русских никогда опыта жить диаспорой. У евреев - есть, у итальянцев - есть, у кого угодно есть, а вот русские всегда за границей жили разрозненно. Казалось бы, должна была образоваться русская диаспора после волны эммиграции 1917-22, но не произошло этого. Растворились русские офицеры, инженеры, учёные , интеллигенция среди французов, немцев, американцев и т.д.

(Отредактировано автором: 6 марта 2012 — 09:58)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 марта 2012 — 13:10
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63278
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Oleghok пишет:
Но у меня есть своя позиция по этому вопросу

Я уважаю Вашу позицию и не пытаюсь её оспорить. Просто каждый из нас выссказывает своё мнение, на которое имеет право.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 5 марта 2012 — 23:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Согласен. Но нужно с чегото начинать, показать стабильность в империи и отсутствие завоевательских планов при постоянной демонстрации силы. А то получается не хорошо. И за мир ратовать, и в это же время пытаться влезть в чужой огород и при случае постараться чево-нибуть оттяпать.


Согласен.С чего-то начинать надо. Есть такая организация, как ООН и она вообще-то должна выступать в качестве международного регулятора многих вопросов, но с уходом в небытие СССР и нарушением баланса силы, влияние ООН ослабло.

Можно пробовать решать территориальные вопросы и через рефередумы, но для этого нужна стабильность и спокойствие в народах, где это будет проходить.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки второй мировой войны, глеб щербатов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история