Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
1
1

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:26:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »   
> Военная доктрина России
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2012 — 11:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
А так же обсудить изменение приоритетов в ВД на применение ТЯО.

Я считаю, что немедленное (после нападения на нас) применение ТЯО первыми (с очевидностью - по территории противника) связано со следующими крайне, на мой взгляд, нежелательными последствиями:
- слишком большой риск эскалации ядерного конфликта;
- немедленное образование весьма широкой международной коалиции против России;
- вечная репутация "варваров" и согласованные действия практически всего мирового сообщества (если по окончании конфликта оно будет существовать как таковое), направленные на прекращение (и воспрещения в будущем) существования России как государства, и русских, как народа.
Вместо немедленного применения ТЯО можно рассмотреть следующий сценарий:
- нападение противника;
- сдерживающие действия наших ВС, направленные на то, чтобы максимально обескровить противника и остановить его продвижение;
- мобилизация под прикрытием сдерживающих действий и попытка разгрома противника "обычными методами";
- при очевидной невозможности последнего - ультиматум противнику об отводе его войск с угрозой массированного применения в противном случае ТЯО по войскам противника, находящимся на нашей территории (при этом погодные условия будут выбраны таким образом, чтобы снизить опасность радиоактивного заражения своей территории и, соответственно, повысить такую опасность для сопредельной территории противника). К этому времени "мировое сообщество" должно будет уже разобраться с тем, кто тут является агрессором, и согласиться с тем, что использование жертвой агрессии ТЯО по своей (бывшей) территории - самый "допустимый" способ применения ЯО вообще.
- "третьим пунктом" ультиматума (после требования вывода войск и угрозы применения ТЯО) будет уведомление противника о том, что его ответное применение ТЯО будет расцениваться не как "адекватный ответ" (по вышеуказанной причине), а как эскалация ядерного конфликта, нашим ответом на которую будет применения СЯО по "объектам в глубине территории противника", т.е., в первую очередь,по крупным городам.
При всей ужасности любых таких "сценариев", мой вариант представляется (естественно - мне лично) хотя бы чуть-чуть лучшим, чем немедленный переход ЛЮБОГО конфликта в ядерную фазу, причем по нашей "вине".

(Отредактировано автором: 27 февраля 2012 — 11:20)

 
email

 Top
> Похожие темы: Военная доктрина России

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Конфликт на Украине
Военная и политическая составляющая конфликта.

помогите понять что за форма
военная форма

Третья сторона гражданской войны
в России

Набеги крымских татар
защитники южных рубежей России

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 февраля 2012 — 19:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Егоза2.0 пишет:
- мобилизация под прикрытием сдерживающих действий и попытка разгрома противника "обычными методами";
- при очевидной невозможности последнего - ультиматум противнику об отводе его войск с угрозой массированного применения в противном случае ТЯО по войскам противника, находящимся на нашей территории (при этом погодные условия будут выбраны таким образом, чтобы снизить опасность радиоактивного заражения своей территории и, соответственно, повысить такую опасность для сопредельной территории противника).

Весьма рискованный шаг. А какие будут последствия?
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
нашим ответом на которую будет применения СЯО по "объектам в глубине территории противника", т.е., в первую очередь,по крупным городам.
При всей ужасности любых таких "сценариев", мой вариант представляется (естественно - мне лично) хотя бы чуть-чуть лучшим, чем немедленный переход ЛЮБОГО конфликта в ядерную фазу, причем по нашей "вине"

Может всё же свои территории не накрывать ТЯО, сразу перейти к вышеприведённой цитате? Тогда можно с Вами и согласиться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 08:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Весьма рискованный шаг.

При невозможности, как я писал, разгромить противника "обычными" вооружениями? Какой же тут риск? Остается либо ТЯО, либо уступка захваченной территории, что (вскоре) спровоцирует новую агрессию и так до полной потери суверенитета. А применения СЯО связано со слишком большим риском нанесения существенного ущерба странам, никак не вовлеченным в конфликт. Такая позиция (Нам на всех наплевать!) гарантированно положит конец существованию страны в будущем (если оно вообще у людей будет). Против того, кто первым использовал СЯО, объединятся все выжившие.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 09:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
нежелательными последствиями:



Хорошо, что начали обсуждение по-существу.

Почему я предложил ТЯО в качестве ответного удара - потому что только такое оружие не допустит сам удар. ЯО - это не оружие применения (заметьте, что после ВМВ его ни разу не использовали), а оружие ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ войны. Это самый великий миротворец.
Если в нашей ВД будет официально прописано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ применение ТЯО в качестве ответного удара в случае агрессии против РФ, то ни одно государство никогда не рискнёт затевать что-то против России.

Вы говорите, что РФ могут обвинить в избыточном применение силы? Но так мы ЗАРАНЕЕ предупреждает все государства, что у нас нет иного выбора пока мы не перестроим нашу военную промышленность и не создадим новую армию. Не лезьте к нам - вот и всё.

Что касается места применения ТЯО, то для уменьшения жертв среди мирного населения нужно стараться это делать по военным объектам типа военных баз.

Но даже те меры, которые предложили Вы, всё равно нуждаются в том, чтобы ТЯО было упомянуто в ВД как возможный вариант развития событтий.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 09:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
Если в нашей ВД будет официально прописано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ применение ТЯО в качестве ответного удара в случае агрессии против РФ...

А если, скажем, Грузия нападет? Или войска самообороны Японии одним броском захватят "северные территории"?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 09:52
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Егоза2.0 пишет:
При невозможности, как я писал, разгромить противника "обычными" вооружениями?

Кутузов тоже не смог сразу разгромить французов. Отступил, сдал Москву, подождал, перегруппировался и погнал непобедимую армию Напалеона далеко от ворот Москвы. И люди стали дальше нормально жить на своей территории. А что будет с теми территориями на которых Вы предлогаете "применение ТЯО"?

(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
А если, скажем, Грузия нападет?

В это слабо верится.
 Егоза2.0 пишет:
Или войска самообороны Японии одним броском захватят "северные территории"?

Вот это более вероятно.
Всё же, думаю, нужно делать ставку на обычные средства вооружения, рассматривая ответные действия на СВОЕЙ территории.

(Отредактировано автором: 28 февраля 2012 — 09:58)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 10:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Кутузов тоже не смог сразу разгромить французов.

Тогда войны велись по-другому. Целью войны было уничтожение (нанесение невосполнимого урона) армии противника. Сейчас от России будут отхватывать и "осваивать" куски территории.

 Alexis пишет:
А что будет с теми территориями на которых Вы предлогаете "применение ТЯО"?

Что там у японцев сейчас? С Хиросимой, Нагасаки... Теперь Фкусимой?... Что-нибудь известно о "выжженной пустыне" в районе Тоцкого полигона?

 Alexis пишет:
 Егоза2.0 пишет:
А если, скажем, Грузия нападет?

В это слабо верится.

Так ведь было уже, фактически... Из рук вон плохо сделали, но ведь пробовали же.
А как насчет Японии?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Всё же, думаю, нужно делать ставку на обычные средства вооружения...

Естественно. Однако, если "ставка" противника окажется выше? Уступить?
Если брать ту же Японию, мы однажды уже проиграли ей войну. Даже если учесть, что тогда "глупость или измена" просто зашкаливали, ситуация ведь вполне может повторится. Они займут острова, мы просто не сможем им в этом эффективно помешать, наладят ПВО, что будет совсем нетрудно сделать с учетом близости японской территории, за несколько часов проведут фортификацию и что? Штурмовать "в лоб"? "Живыми волнами" десанта? Или махнуть рукой на эти никому не нужные клочки суши? А ведь это будет только начало...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 11:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.0 пишет:
А если, скажем, Грузия нападет?


После такого предупреждения уже не нападёт. А вот если этого не сделать, то вероятность нападения сильно возрастёт.

 Егоза2.0 пишет:
Или войска самообороны Японии


Это фантастический вариант. Кроме того, провести десантную операцию "незаметно" практически невозможно. Их группировку обнаружат ещё в тот момент, когда она сосредотачиваться будет.

Мы должны реально смотреть на возможные угрозы. И я полагаю, что после ухода пиндосов из Афганистана, они могут возникнуть на наших границах с азиатскими республиками. Вот на этом направлении и следует рассматривать применения ТЯО как наиболее вероятное.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 11:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
А если, скажем, Грузия нападет?


После такого предупреждения уже не нападёт.

И Вы полностью исключаете возможность провокации? Объединения всего "прогрессивного человечества" в последнем и решительном походе против Империи Зла, поджарившей в ядерном пламени маленьких бедных грузин, которые просто "немного заигрались"?

 Радист пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Или войска самообороны Японии


Это фантастический вариант.

И Вы даже сможете указать причины физической или технической невозможности подобного мероприятия?

 Радист пишет:
Кроме того, провести десантную операцию "незаметно" практически невозможно.

Совсем "незаметно" и не требуется. Главное - быстро.

 Радист пишет:
Их группировку обнаружат ещё в тот момент, когда она сосредотачиваться будет.

И на чем основана такая уверенность? Насколько, по-Вашему, велика должна быть такая "группировка"? Есть ли какая-то необходимость ее "сосредоточения"? Я полагаю, что все действительно "заметные" мероприятия будут проводиться уже после захвата островов.

 Радист пишет:
Мы должны реально смотреть на возможные угрозы.

У СССР был пакт о ненападении с Германией, а у РФ нет даже мирного договора с Японией. Или Вы считаете, что чем хуже - тем лучше?

 Радист пишет:
...после ухода пиндосов из Афганистана, они могут возникнуть на наших границах с азиатскими республиками.

На наших? Или на южной границе Казахстана?
Сами американцы "возникнут" или какие-нибудь талибы?

(Отредактировано автором: 28 февраля 2012 — 11:50)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 12:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Егоза2.0 пишет:
Так ведь было уже, фактически... Из рук вон плохо сделали, но ведь пробовали же.

Да что вы опять за тот конфликт. Там всё не так просто. Обсуждения шли на двух темах и не стоит снова к этому возвращаться.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 12:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




Как скажете )))
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 февраля 2012 — 12:21
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Егоза2.0 пишет:
Естественно. Однако, если "ставка" противника окажется выше? Уступить?

Уступать нельзя ни в коем случае. Если по вашим словам "от России будут отхватывать и "осваивать" куски территории", то незачем им на этой же территории применять ядерное оружие. А войскам РФ и подавно. Можно обойтись обычным вооружением и дать по зубам так, что бы больше не лезли.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие танки второй мировой войны, глеб щербатов


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история