Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Высадка американских десантников  в секторе Омаха
Высадка американских десантников в секторе Омаха

Загрузил egor
(07-03-2015 16:50:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
"Вежливые люди" вернули кота   Королеве Англии!  ))
"Вежливые люди" вернули кота Королеве Англии! ))

Загрузил Ден
(15-01-2017 21:31:33)

Комментарий: На бабулька! И больше не теряй! А то придется по всей Англии ис...




 Страниц (86): В начало « 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 » В конец    
> Виновна ли Германия во второй мировой Войне? , Есть доказательства что нет.
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 16:47
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Теоретически доллар привести к краху очень просто:
достаточно перестать его применять как средство оплаты, как резерв.
Вообще никак и нигде не применять!
Это пока невыгодно. В многополярном мире как это было до ПМВ это станет возможно. А пока мир не поделён на несколько Супер Империй по Оруэлу в "1984", Мир остаётся в финансовом отношении однополярным. Хотя и делает первые шаги к многополярной финансовой независимости. После нашей Победы РУБЛЬ станет таким же полноценным каким он был до 1917 года. И будет равен полюаню. (Наверное).

 
email

 Top
> Похожие темы: Виновна ли Германия во второй мировой Войне?

Погон и Эполет
есть ли разница

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали

Курсы маркетинга. Полезные советы!
Я например проходил обучение в авторской школе Валерия Жукова, вот его сайт: Курсы маркетинга. Советую просмотреть, там много чего есть интересного, методики, п

Награды
есть фото - нет истории солдата

Клейма на лафетах пушек в Чернигове парк Детинец
На лафетах пушек в чернигове есть загадочные клейма - нужна информация по ним

Что можно определить по фотографии?
Есть фото прадеда, хочется вытянуть из него как можно больше

Amaro Shakur Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 16:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017  
Репутация: 2

[+][+][+]


 Viking Ivan пишет:
Теперь : мы (как инстанция) выдаём мастеровым поручение отремонтировать школу, и они получают в виде оплаты купон, по которому они получают стройматериалы и старенький пикап. Продавец стройматериалов и продавец пикапа в свою очередь могут закупить по купону то что им надо у других предпринимателей. Купон можно использовать так же для погашения налоговых обязательств.

Этот свободноходящий купон и называется деньги.
Поэтому главный вопрос так и не раскрыт - откуда деньги у школы на ремонт.
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 16:53
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Viking Ivan пишет:
Теоретически доллар привести к краху очень просто:
достаточно перестать его применять как средство оплаты, как резерв.
Вообще никак и нигде не применять!


— Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы?
— Обязательно! Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать!
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 17:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Табель пишет:
Гитлер брал в долг у населения под хорошие проценты. И на многие годы.

Как он мог брать, если бюргеры и рабочие в ужасайшей нищете!!!!!
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 17:21
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Румянцев пишет:
Как он мог брать, если бюргеры и рабочие в ужасайшей нищете!


Гитлер выдавал нищим рабочим купоны за работу.
Гитлер брал труд у нищих.
И брал этот труд за купоны, расплатиться по которым полностью не собирался.
Но на еду то хватало и впереди рабочий видел свой четырехколесный жук, видел стабильность и заказ на работе, видел карьерный рост и ликвидацию безработицы...
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 17:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Табель пишет:
Но на еду то хватало и впереди рабочий видел свой четырехколесный жук, видел стабильность и заказ на работе, видел карьерный рост и ликвидацию безработицы...

Чем это худо???
Лучше триллионы марок в рюкзаке = бумажнике чтоли?
 
email

 Top
Табель Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 17:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019  
Репутация: 16

[+]


 Румянцев пишет:
Чем это худо?


Для запуска Германской промышленности после 1-й МВ нужны были инвестиции.
Промышленная держава не могла опуститься до уровня аграрной без массовой гибели населения во-первых. А во-вторых только работающая промышленность Германии могла обеспечит выплату репараций победителям.
Инвестиции пришли из США.
После 1929 года инвестиции ушли. Долги остались.
Нужна новая модель экономики.
Нацисты выбрали модель, при которой расплатиться по счетам в будущем станет проблематично.
Или очередная девальвация марки с дефолтами или война.
Гитлер выбрал войну...
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 17:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Табель пишет:
Гитлер выбрал войну...

А что акулы капитализма (спонсОры фюрера, по мнению товарищей) не видели тупикового пути и резво бежали к новой мировой???
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 17:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Табель пишет:
Но что случиться, если с десяток банкиров вывалит четверть находящихся в обращении купонов на долговой рынок?
Ведь купон - это долговое обязательство. Государственное долговое обязательство.
Долги торгуются, долги списываются, по долгам банкротят.


Не вывалят.
Я описал грубо идею. Но не детали.
Купоны имею хождение только между предприятиями и госудаством . В банки не сдаются и от банков к уплате не принимаются.
Первый получатель продукта ( в данном случае это деревня в которой была школа из примера) обязан полученную пользу мелкими частями возвратить государству (например 50 взносов по 2% от суммы) - но смысл здесь не столько в возвращении, а в нечто другом.
В купоне указан срок его действия, конечная дата : по истечении он обменивается на деньги.
К тому времени теоретический первый получатель вернул государству сумму на которую получил пользу.
Да и : круг пользователей купонов оговаривается зарание. Т.е. предприниматели согласные работать по такой схеме коллективно заключают с государством договор о хождении купонов.


Но самое главное в другом: в том что создаётся ДОПОЛНИТЕЛьНЫЙ социальный продукт. Причём в форме реального капитала: новые фабрики, шахты, школы, ремонт старых объэктов (это очень важно , так как невыполненные вовремя ремонты приводят к разрушению старых обьектов и их приходится строить заново) итд.

Из этого дополнительного социального продукты государство получает дополнительные налоги, которые в итоге намного превышают , сумму изначальных купонов, так что государство со временем из этих средств может выкупить купоны (даже без того что бы привлекать первого получателя)
(Добавление)
 Amaro Shakur пишет:
Этот свободноходящий купон и называется деньги.
Поэтому главный вопрос так и не раскрыт - откуда деньги у школы на ремонт.


Это покрытые трудом деньги.

Школа получает ремонт на первом шагу "безвозмездно" , она его не оплачивает
а работу мастеров оплачивает продавец пикапа и стройматериалов передавшие мастерам пикап и стройматериалы.

Их в свою очередь оплачивает другой предприниматель , которому они подсовывают купоны.

(Отредактировано автором: 21 июля 2023 — 18:00)

 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 18:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Табель пишет:
Гитлер выдавал нищим рабочим купоны за работу.
Гитлер брал труд у нищих.
И брал этот труд за купоны, расплатиться по которым полностью не собирался.


Рабочие как раз получали деньги, от предпринимателей, а вовсе не купоны. И тратили свои деньги как обычно на рынке или магазине.

Вот смотрите:
есть строительное предприятие у него на ходу три проекта. Теперь к нему обращается госудаство: постройте четвертый проект (например фабрику).
Допустим каждый проект стоит 100 000 (сумма которую хочет выручить предприятие)
Из них 50.000 расходы и 50.000 прибыль.
с 50.000 прибыли предположим 25 % налога.
Итогово предприятие по сумме 4-х проектов будет иметь прибыль в 200 000 и налог будет 50 000.

Так вот перед строительство 4-го проекта (дополнительного ! ) оговаривается что госудаство оплатит его на половину купонами (50 000) и наполовину наличкой (50 000) , таким образом во время стротельства фирма имеет на руках наличку что бы оплатить своих рабочих и поставщиков а прибыль от последнего проекта получает в виде купона на 50 000.

Этот купон фирма по окончании строительств отдаёт государству в качестве уплаты налогов.

То есть в конечном итоге: фирма меняет уплату налога на производство дополнительной фабрики.
(Добавление)
 Табель пишет:
А во-вторых только работающая промышленность Германии могла обеспечит выплату репараций победителям.


А Гитлер вообще совсем перестал платить репарации.
Он сказал мы вам ничего не должны! и точка.

Он даже наоборот затребовал с Англии деньги обратно, в "Правде" даже заметка об этом была.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 18:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Табель пишет:
А во-вторых только работающая промышленность Германии могла обеспечит выплату репараций победителям.
Инвестиции пришли из США.
После 1929 года инвестиции ушли. Долги остались.


Гитлер в своих предвыборных компаниях всегда утверждал что его цель отмена всех версальских соглашений.
В том числе о репарациях.

Было бы странно со стороны западных держав приводить к власти Гитлера действительно переставшего платить репарации.

Кстати одной из таких отмен, был отказ от параграфа в котором утверждалось, что Германия - единственная виновница ПМВ.
 
email

 Top
Amaro Shakur Пользователь
Отправлено: 21 июля 2023 — 18:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017  
Репутация: 2

[+][+][+]


 Viking Ivan пишет:
Школа получает ремонт на первом шагу "безвозмездно" , она его не оплачивает
а работу мастеров оплачивает продавец пикапа и стройматериалов передавшие мастерам пикап и стройматериалы.

Это все извините болтология. Как вы придадите некоему купону силу денег?
Что дальше продавец машин может сделать с этим купоном?
Кто вообще их будет создавать, печатать, раздавать по нуждающимся и чем это отличается от денег или облигаций и прочего
(Добавление)
 Viking Ivan пишет:
прибыль от последнего проекта получает в виде купона на 50 000.

Этот купон фирма по окончании строительств отдаёт государству в качестве уплаты налогов.

А если налогов на 17000. Отрезать кусочки? Улыбка




 
email

 Top

Страниц (86): В начало « 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: третий рейх, германия, британия,
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
смешные короткие афоризмы, сравнение истребителей второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история