Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
а это как раз к вопросу считали они аборигенов людьми или нет. не считали, и обращались соответственно.
Это сравнение на уровне метафоры. Нынешних террористов тоже за людей не считают, но в клетки не сажают и на цепях не держат.
Григорий Я пишет:
Я не считаю это явление нормальным.
Я имел ввиду рядовое, обыденное, постоянно встречающееся. Выберите нужное.
Alexis
Отправлено: 1 октября 2012 — 14:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Григорий Я пишет:
а это как раз к вопросу считали они аборигенов людьми или нет. не считали, и обращались соответственно.
Это сравнение на уровне метафоры. Нынешних террористов тоже за людей не считают, но в клетки не сажают и на цепях не держат.
Григорий Я пишет:
Я не считаю это явление нормальным.
Я имел ввиду рядовое, обыденное, постоянно встречающееся. Выберите нужное.
Я думаю, что это просто разночтение, так что не нужно на этом зацикливаться. Не хватало из-за этого ещё и скандала. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
[quote=glavstakanovec][/quote]
Почти 5000 тыс. тасманийцев считаются массовой резней? Хотя конечно не все они были вырезаны, некоторые от болезней повымирали. Белыми, привезенными. Но все равно, с 5000 тыс. до 300 душ, за 30 лет, для столь малого народа...
Григорий Я
Отправлено: 1 октября 2012 — 14:31
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
Я имел ввиду рядовое, обыденное, постоянно встречающееся. Выберите нужное.
Нет, даже выбирать не хочу.
Alexis пишет:
Я думаю, что это просто разночтение, так что не нужно на этом зацикливаться. Не хватало из-за этого ещё и скандала.
Да нет.. какой скандал? мы просто обсуждаем..
Странник пишет:
Почти 5000 тыс. тасманийцев считаются массовой резней? Хотя конечно не все они были вырезаны, некоторые от болезней повымирали. Белыми, привезенными. Но все равно, с 5000 тыс. до 300 душ, за 30 лет, для столь малого народа...
Да назвать можно как угодно.. Геноцидом, резнёй.. наверное, ещё есть термины. Факт остаётся фактом, Великие географические открытия, несомненно принесшие материальные блага Европе, для тех . кого "открыли" обернулись и геноцидом. и резнёй и рабством..
Alexis
Отправлено: 1 октября 2012 — 15:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Да назвать можно как угодно.. Геноцидом, резнёй.. наверное, ещё есть термины. Факт остаётся фактом, Великие географические открытия, несомненно принесшие материальные блага Европе, для тех . кого "открыли" обернулись и геноцидом. и резнёй и рабством..
Всё верно. Благо одним в ущерб другим. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Странник
Отправлено: 1 октября 2012 — 16:00
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Гм... Что есть в данной ситуации благо и ущерб? Ущерб - Смерть, болезни, голод, рабство, унижение и исчезновение с лица Земли. Благо - потоки золота, рост материального достатка, роскошные пиры и расцвет ростовщичества и мануфактур (с теми же рабами, в т.ч. и белыми). Несколько несопоставимо, Вам не кажется?
Григорий Я
Отправлено: 1 октября 2012 — 16:35
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Странник пишет:
Несколько несопоставимо, Вам не кажется?
Европа была довольна.Только не думайте. что я это одобряю.Просто констатация фактов.
glavstakanovec
Отправлено: 1 октября 2012 — 17:03
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
Великие географические открытия, несомненно принесшие материальные блага Европе, для тех . кого "открыли" обернулись и геноцидом. и резнёй и рабством..
А кто ж спорит-то?
Странник пишет:
Несколько несопоставимо, Вам не кажется?
Нет. Не скажу за Азию с Африкой, но в Америке, даже в разгар конкисты некоторые племена были в положении лучшем, чем до прихода европейцев. Причем именно благодаря последним. Поэтому я и говорю о том, что нельзя все грести под одну гребенку. Если смотреть на ситуацию дотошно, то как раз для Испании и Португалии открытия в результате (к 17-18му веку) обернулись катастрофой.
Alexis
Отправлено: 1 октября 2012 — 17:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Странник пишет:
Гм... Что есть в данной ситуации благо и ущерб? Ущерб - Смерть, болезни, голод, рабство, унижение и исчезновение с лица Земли. Благо - потоки золота, рост материального достатка, роскошные пиры и расцвет ростовщичества и мануфактур (с теми же рабами, в т.ч. и белыми). Несколько несопоставимо, Вам не кажется?
Конечно же - несопоставимо, но факт остаётся фактом. Я же не говорю Вам, что поддерживаю такие действия. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Странник
Отправлено: 1 октября 2012 — 17:31
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Интересно, где сейчас те племена? В лучшем случае рассыпались и ассимилировались, потеряв национальную, языковую и культурную самобытность. А уж если взять Америку Северную, то да, резервации в некотором роде лучше непростой индейской жизни среди озер или прерий. Ни за бизонами бегать не надо, ни от волков. Пей огненную воду, да радуйся.
glavstakanovec
Отправлено: 1 октября 2012 — 17:54
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
