Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Насчет России и великих географических открытий.
Не забывайте поход Дежнева.
Поморы на крайнем севере открыли Грумант, Новую Землю.
Исторически сложилось так, что удел России - арктический бассейн.
Мужества и отваги здесь проявлено не меньше, а с местными аборигенами Россия
вела диалог намного цевилизованней ( учет, контроль, налог ).
ПостороннимВилли
Отправлено: 2 октября 2012 — 17:26
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
железнодорожник2 пишет:
а с местными аборигенами Россия
вела диалог намного цевилизованней ( учет, контроль, налог ).
Ясак?
железнодорожник2 пишет:
Есть одна интересная книжка об его плаваниях, ещё советских времен
Не Стефан ли Цвейг? ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Григорий Я
Отправлено: 2 октября 2012 — 17:45
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
железнодорожник2 пишет:
Мужества и отваги здесь проявлено не меньше, а с местными аборигенами Россия
вела диалог намного цевилизованней ( учет, контроль, налог ).
мы как-то вспоминали российско-чукотские войны, длившиеся 150 лет.Очень цивилизованно.
(Отредактировано автором: 2 октября 2012 — 17:48)
ПостороннимВилли
Отправлено: 2 октября 2012 — 18:16
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Григорий Я пишет:
мы как-то вспоминали российско-чукотские войны, длившиеся 150 лет.Очень цивилизованно.
Впрочем, благодаря воинской силе и жестокости, русские заслужили у чукчей определенное уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми. В чукотском мифе о сотворении мира предназначением русских считается производство чая, табака, сахара, соли и железа, и торговля всем этим с чукчами.
Бугага, оказывается, чукчи весьма воинственный народец, склонный к геноциду покоренных
племен http://www.google.ru/imgres?imgu...Disch&itbs=1Вот уж не ожидал. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Странник
Отправлено: 2 октября 2012 — 18:32
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Кроме Дежнева были Хабаров, Атласов, Овцын, Беринг, Чириков. Последние белые пятна на Земле стирали Беллинсгаузен, Лазарев, Крузенштерн, Лисянский, Пржевальский, Семенов-Тянь-Шанский.
ПостороннимВилли
Отправлено: 2 октября 2012 — 18:35
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Чукотско-корякские войны, окончившиеся лишь в семидесятых годах XVIII в., отличались особой жестокостью, особенно среди оленеводов. (Добавление)
А потом русские принесли огненную воду, что и положило конец войнам и геноциду одних северных народов другими ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
glavstakanovec
Отправлено: 2 октября 2012 — 19:02
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Странник пишет:
Вопрос в том, сколько их было до прихода белых, сколько бы их было сейчас, как сложилось бы развитие их обществ, какие могли возникнуть государства и цивилизации на их территориях?
Вы имеете ввиду, если бы не пришли европейцы? Если правильно понял, то такой альтернативы у Америки (и других "открываемых" народов) не было. Не открой Америку Колумб, ее открыл бы Кабот, не Кабот, так еще какой-нибудь Перес. Просто пришло время. Другое дело, было бы интересно, как сложилась бы история, если бы контакт с Новым Светом (неважно, с чьей, скорее, с европейской) стороны произошел бы в начале нашей эры.
железнодорожник
Отправлено: 2 октября 2012 — 19:19
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Викинги плавали в Америку и ничего ...
Для колонизации территорий должны созреть экономические условия.
Григорий Я
Отправлено: 2 октября 2012 — 19:23
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
Другое дело, было бы интересно, как сложилась бы история , если бы контакт с Новым Светом (неважно, с чьей, скорее, с европейской) стороны произошел бы в начале нашей эры.
Думаю, что для контактёров из Старого Света всё сложилось бы очень печально. (Добавление)
Я в оружии не силён, но читал . что ружья первых белых за четыре минуты делали два выстрела, тогда как индейцы за четыре минуты выпускали тучу стрел и промахивались редко.
ПостороннимВилли
Отправлено: 2 октября 2012 — 19:36
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
железнодорожник2 пишет:
Викинги плавали в Америку и ничего ...
Просто не совпало.
Разнообразные Нормандии и Сицилии викинги захватывали сходу, а вот Финляндию смогли захватить только к XIV веку.
Соответственно, если бы они приплыли в какое-нибудь американское государство во время политического кризиса то могли бы разгуляться как испанцы в Перу и Мексике.
Но они приплыли к народам на догосударственной стадии развития, за что и огреблись.
Просто не повезло (Добавление)
Григорий Я пишет:
Я в оружии не силён, но читал . что ружья первых белых за четыре минуты делали два выстрела, тогда как индейцы за четыре минуты выпускали тучу стрел и промахивались редко.
А никто толком не может объяснить как же кучке аферистов удалось завоевать государства с многомиллионным населением.
Это как с большевиками и белыми (Добавление)
А, и плюс Махно - испанцы использовали аборигенов для своих целей. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
glavstakanovec
Отправлено: 2 октября 2012 — 20:09
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
железнодорожник2 пишет:
Викинги плавали в Америку и ничего ...
В самой Америке викинги бывали редко. А вот Гренландию колонизировали.
Григорий Я пишет:
Думаю, что для контактёров из Старого Света всё сложилось бы очень печально.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.