|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Варяг , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 14:52
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Продолжение темы " Варяг ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 14:53
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
neon пишет: та история о которой вы говорите миф. Это не миф, это реальная история. Миф - это история, преподносящаяся в соответствии с текущим политическим моментом. Причем миф для обывателей. neon пишет: История всегда проходит через призму настоящего и меняет свои смыслы и оценки. Вот это - миф. Если каждый начнет рассматривать историю через призму своего настоящего и своих оценок.(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 14:55) |
| |
|
neon  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:02
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Стас1973 пишет: Это не миф, это реальная история. Миф - это история, преподносящаяся в соответствии с текущим политическим моментом. Причем миф для обывателей.
Нет, Стас, ваши взгляды сформированы настоящим, жить в обществе и быть свободным от него невозможно. Вам хочется так думать что есть возможность прикоснуться к объективной истории, но это нельзя сделать потому что вы субъект истории сами. (также как и я) |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:12
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
neon пишет: ваши взгляды сформированы настоящим И прошлым тоже. Я историю касался как в СССР, так и в оголтелые времена перестройки и начала формирования капитализма. Поэтому могу судить. За что и бываю в жестких спорах с форумчанами.
Но раздел не об истории и ее формировании, а о Варяге. Поэтому давайте к нему.(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 15:12) |
| |
|
neon  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:15
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
Стас1973 пишет: а о Варяге. Поэтому давайте к нему
Мне кажется с ним на сегодняшний момент все более менее ясно. А вот тему философии истории можно поднять. |
| |
|
adm_Seymour  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 16:35
|

сержант


Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0

|
Стас1973 пишет: А вот о Варяге. Меня всегда интересовал вопрос и ни где внятного ответа, на многих форумах, я не получал. Почему для нейтрализации/ликвидации крейсера и канонерки, в привязке к району ТВД, были задействованы такие силы. Чего опасались японцы в случае прорыва Варяга или Корейца, или их двух?
Все таки в первую очередь эти силы были предназначены для обеспечения безопасной высадки десанта в Корее.(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 16:37) ----- ... город далекий но нашенский.
В.И. Ленин |
| |
|
neon  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 16:51
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
adm_Seymour пишет: Все таки в первую очередь эти силы были предназначены для обеспечения безопасной высадки десанта в Корее
Думаю это верное высказывание, Асама не мог обеспечить боевого охранения и непосредственной охраны, ведь это достаточно большое пространство. |
| |
|
adm_Seymour  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:14
|

сержант


Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0

|
Стас1973 пишет: На фига такую банду подгонять и устраивать цирк с котятами?
В книге А.В. Полутова "Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне", считаю довольно прилично разжевано по этому вопросу. Приводятся большое количество японских документов.
Да и у японцев не было бабки Ванги, чтобы с уверенностью предсказать что например часть русского флота вдруг не окажиться перед Уриу. Ведь навел же шороху выход артурской эскары в неизвестном направлении перед самым нападением Японии. Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар.(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 17:27) ----- ... город далекий но нашенский.
В.И. Ленин |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:31
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
adm_Seymour пишет: В книге А.В. Полутова "Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне", считаю довольно прилично разжевано по этому вопросу. Приводятся большое количество японских документов. Конкретика где? Придумать отмазку "Зачем я столько туда кораблей нагнал" большого ума не надо. Реально, ПТЭ заперта, ВОКу нужна неделя, чтобы всем отрядом выйти в море, для обеспечения десанта, ну конечно нужно нагнать столько кораблей.
Ко всем, чем еще можно объяснить такой наряд сил для уничтожения крейсера и канлодки.
(Добавление)
adm_Seymour пишет: Да и у японцев не было бабки Ванги, чтобы с уверенностью предсказать что например часть русского флота вдруг не окажиться перед Уриу. Ведь навел же шороху выход артурской эскары в неизвестном направлении перед самым нападением Японии. Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар. У японцев была Богиня Аматерасу, благодаря которой заперли на входе/выходе в Порт-Артур ЭБР. И то, она слегка повернулась спиной. А ведь могли и утопить.
Где ПТЭ и где Чемульпо?
(Добавление)
adm_Seymour пишет: Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар. Довысказывался |
| |
|
adm_Seymour  |
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:38
|

сержант


Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0

|
Стас1973 пишет: У японцев была Богиня Аматерасу, благодаря которой заперли на входе/выходе в Порт-Артур ЭБР. И то, она слегка повернулась спиной. А ведь могли и утопить.
Где ПТЭ и где Чемульпо?
А я и говорил что Ванги не было, потому что Аматерасу со своими обязанностями не справлялась? Все таки она прародительница, а не прорицательница.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Конкретика где? Придумать отмазку "Зачем я столько туда кораблей нагнал" большого ума не надо
Ну если вас не устраивают приведенные версии, источники и пр., то постарайтесь сами во всем разобраться и сделать выводы. Если никто не может вам понятно объяснить. А я пожелаю Вам удачи в изучении вопроса. ----- ... город далекий но нашенский.
В.И. Ленин |
| |
|
|
|
| |
| |