Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом
Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
Комментарий: На дальнем плане похоже немцу кирдык пришел! 		Танк Армата на параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве
Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...
Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)
Комментарий: Далекооооооо её видать.		 Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Варяг , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 19 июля 2012 — 14:52
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Варяг ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 14:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 neon пишет:
та история о которой вы говорите миф.
Это не миф, это реальная история. Миф - это история, преподносящаяся в соответствии с текущим политическим моментом. Причем миф для обывателей.
 neon пишет:
История всегда проходит через призму настоящего и меняет свои смыслы и оценки.
Вот это - миф. Если каждый начнет рассматривать историю через призму своего настоящего и своих оценок.

(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 14:55)
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 Стас1973 пишет:
Это не миф, это реальная история. Миф - это история, преподносящаяся в соответствии с текущим политическим моментом. Причем миф для обывателей.

Нет, Стас, ваши взгляды сформированы настоящим, жить в обществе и быть свободным от него невозможно. Вам хочется так думать что есть возможность прикоснуться к объективной истории, но это нельзя сделать потому что вы субъект истории сами. (также как и я)
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 neon пишет:
ваши взгляды сформированы настоящим
И прошлым тоже. Я историю касался как в СССР, так и в оголтелые времена перестройки и начала формирования капитализма. Поэтому могу судить. За что и бываю в жестких спорах с форумчанами.
Но раздел не об истории и ее формировании, а о Варяге. Поэтому давайте к нему.

(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 15:12)
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 Стас1973 пишет:
а о Варяге. Поэтому давайте к нему

Мне кажется с ним на сегодняшний момент все более менее ясно. А вот тему философии истории можно поднять.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 15:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 neon пишет:
А вот тему философии истории можно поднять.
Наверно, в отдельной теме.
А вот о Варяге. Меня всегда интересовал вопрос и ни где внятного ответа, на многих форумах, я не получал. Почему для нейтрализации/ликвидации крейсера и канонерки, в привязке к району ТВД, были задействованы такие силы. Чего опасались японцы в случае прорыва Варяга или Корейца, или их двух?
 
email

 Top
adm_Seymour Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 16:35
Post Id



сержант





Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012  
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0
 Стас1973 пишет:
А вот о Варяге. Меня всегда интересовал вопрос и ни где внятного ответа, на многих форумах, я не получал. Почему для нейтрализации/ликвидации крейсера и канонерки, в привязке к району ТВД, были задействованы такие силы. Чего опасались японцы в случае прорыва Варяга или Корейца, или их двух?

Все таки в первую очередь эти силы были предназначены для обеспечения безопасной высадки десанта в Корее.

(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 16:37)
-----
... город далекий но нашенский.

В.И. Ленин
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 16:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 adm_Seymour пишет:
Все таки в первую очередь эти силы были предназначены для обеспечения безопасной высадки десанта в Корее.
Безопасность высадки обеспечил бы один Асама, войдя на рейд и направив одну башню на Варяга, вторую на Корейца (ПМК - по ситуации). Безопасность высадки обеспечили бы одни миноносцы, внезапно атаковав Варяг и Кореец.
На фига такую банду подгонять и устраивать цирк с котятами?
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 16:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5
 adm_Seymour пишет:
Все таки в первую очередь эти силы были предназначены для обеспечения безопасной высадки десанта в Корее

Думаю это верное высказывание, Асама не мог обеспечить боевого охранения и непосредственной охраны, ведь это достаточно большое пространство.
 
email

 Top
adm_Seymour Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:14
Post Id



сержант





Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012  
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0
 Стас1973 пишет:
На фига такую банду подгонять и устраивать цирк с котятами?

В книге А.В. Полутова "Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне", считаю довольно прилично разжевано по этому вопросу. Приводятся большое количество японских документов.

Да и у японцев не было бабки Ванги, чтобы с уверенностью предсказать что например часть русского флота вдруг не окажиться перед Уриу. Ведь навел же шороху выход артурской эскары в неизвестном направлении перед самым нападением Японии. Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар.

(Отредактировано автором: 19 июля 2012 — 17:27)
-----
... город далекий но нашенский.

В.И. Ленин
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 adm_Seymour пишет:
В книге А.В. Полутова "Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне", считаю довольно прилично разжевано по этому вопросу. Приводятся большое количество японских документов.
Конкретика где? Придумать отмазку "Зачем я столько туда кораблей нагнал" большого ума не надо. Реально, ПТЭ заперта, ВОКу нужна неделя, чтобы всем отрядом выйти в море, для обеспечения десанта, ну конечно нужно нагнать столько кораблей.
Ко всем, чем еще можно объяснить такой наряд сил для уничтожения крейсера и канлодки.
(Добавление)
 adm_Seymour пишет:
Да и у японцев не было бабки Ванги, чтобы с уверенностью предсказать что например часть русского флота вдруг не окажиться перед Уриу. Ведь навел же шороху выход артурской эскары в неизвестном направлении перед самым нападением Японии. Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар.
У японцев была Богиня Аматерасу, благодаря которой заперли на входе/выходе в Порт-Артур ЭБР. И то, она слегка повернулась спиной. А ведь могли и утопить.
Где ПТЭ и где Чемульпо?
(Добавление)
 adm_Seymour пишет:
Да и Алексеев не раз высказывался за упреждающий удар.
Довысказывался
 
email

 Top
adm_Seymour Пользователь
Отправлено: 19 июля 2012 — 17:38
Post Id



сержант





Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012  
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0
 Стас1973 пишет:
У японцев была Богиня Аматерасу, благодаря которой заперли на входе/выходе в Порт-Артур ЭБР. И то, она слегка повернулась спиной. А ведь могли и утопить.
Где ПТЭ и где Чемульпо?


А я и говорил что Ванги не было, потому что Аматерасу со своими обязанностями не справлялась? Все таки она прародительница, а не прорицательница.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Конкретика где? Придумать отмазку "Зачем я столько туда кораблей нагнал" большого ума не надо

Ну если вас не устраивают приведенные версии, источники и пр., то постарайтесь сами во всем разобраться и сделать выводы. Если никто не может вам понятно объяснить. А я пожелаю Вам удачи в изучении вопроса.
-----
... город далекий но нашенский.

В.И. Ленин
 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
стоит ли идти в армию, хронология гражданской войны в сша


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история