Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122

Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Первый  таран  в Великую Отечественную войну
Первый таран в Великую Отечественную войну

Загрузил egor
(09-05-2016 15:33:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
 F/A-18E Super Hornet
F/A-18E Super Hornet

Загрузил egor
(15-11-2016 20:27:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
письмо
письмо

Загрузил Artur1984
(07-12-2017 13:14:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> Опрос
Чей вариант лучше
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Варианты парка самолетов РККА к разработке на 1.9.39 года , Ваши предложения товарищи пилоты, штурманы, стрелки-радисты
Русский Человек Пользователь
Отправлено: 22 августа 2020 — 12:07
Post Id



сержант





Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 21.08.2020  
Откуда: Город Герой - Тула
Репутация: 0




Предлагаю всем высказать свои предложения. Начну первым - Шабанов Алексей Игоревич. Правнук дважды Героя Советского Союза - Евгения Яковлевича Савицкого.
Истребители
Тип А. База И-16. От И-16 отличается каплевидной кабиной с круговым обзором и установкой 2-рядного звездообразного двигателя воздушного охлаждения. Помимо прироста в мощности мотора в 1,8 раз, а в соответствии с этим и прирост в скорости, это позволит иметь центр масс самолета в районе крыльев, что резко увеличит управляемость самолетом. Маневренность останется на отличном уровне. Что и необходимо для фронтового истребителя ведущего бой на малых и средних высотах. Вооружение 3 пушки 20 мм.
Тип Б. "Король-Истребитель". Создан на базе типа А. И отличается цельнометаллическим фюзеляжем из сплава алюминия с чем то, там. Вооружение сокращено до 2 пушек 20 мм. В соответствии с этим скорость увеличиться, живучесть возрастет. Предназначен для асов.
Штурмовики
Тип А. База И-15. На этом самолете так же установлен двухрядный двигатель воздушного охлаждения. Самолет выполнен по схеме биплан и имеет не убирающиеся шасси. Один ряд крыльев имеет ручное управление элеронами, закрылками, второй ряд имеет электрические привода на специальные закрылки предназначенные для вывода самолета из крутого пикирования. Штурмовку этот самолет ведет с крутого пикирования. Вооружение - 3 пушки 20 мм, 2 пулемета 12,7 мм, 250 кг точка подвеса под фюзеляжем. Варианты подвеса. 250 кг фугасная авиационная бомба, 250 литровый бак с зажигательной жидкостью, контейнер с 100 шт - 2,5 кг кумулятивных бомб, контейнер с 100 шт - 2,5 кг осколочных бомб, 250 литровый дополнительный топливный бак, транспортный контейнер с парашютной системой, агитационный контейнер с листовками.
Тип Б. База Ил-2. Представляет 2 корпуса фюзеляжа самолета Ил-2 соединенных мощным крылом с хвостовым оперением двух кильевой схемы. Каждый корпус имеет пилота и бортового стрелка прикрывающего хвост и вооруженного 20 мм бортовой облегченной автоматической пушкой с уменьшенной начальной скоростью снаряда. В одном корпусе находится маршевый пилот. Он ведет самолет к целе на всем пути полета. Второй пилот атакующий пилот. При выходе в район цели, этот пилот используя прицельное оборудование и более тонко настроенное оборудование управления самолета осуществляет штурмовку цели. В случаи выходя из строя маршевого пилота, он может взять его функции и наоборот. Должно быть несколько модификаций этого самолета -Б1 Пушечно - Ракетный. Вооружен 2 - 37 мм автоматическими пушками и 2 - 23 мм автоматическими пушками ВЯ-23 + 8 реактивных снарядов РС-82. Б2. Бомбовый. Вооружен 2 пулеметами ШКАС и имеет 4 отсека внутрееного размещения 250 кг подвеса. Подвес аналогичен как в типе А. Тип Б1 и Б2 должны действовать в парах. И быть приспособлены вести штурмовку с пикирования.
Бомбардировщики.
Тип А. Универсальный двух моторный самолет с двигателями, как в Ил-2 и нагрузкой 1 тонн бомб. Варианты - Фронтовой, Дальний, Морской, Дальний разведчик. Применяется с горизонтального полета.
Спец. самолеты.
1.Фронтовой Разведчик . База штурмовик тип Б. В днище крыла соединяющего 2 корпуса расположена кабина с стеклянным дном и в ней распологаются в положении лежа - наблюдатель-корректировщик с наблюдательным прибором и мощной радиостанцией и фотооператор с мощным фотоаппаратом. Там же расположенна еще одна 20 мм бортовая пушка для прикрытия снизу в хвост. Вооружение 2 -23 мм пушки в крыльях.
2.Транспортный самолет. Обьемно фюзеляжный 2 моторный. с нагрузкой 2 тонны.
3.Самолет связи, разведки, снабжения легкий. База У-2.

У кого есть еще предложения ?
-----
Я русский человек - Шабанов Алексей Игоревич

 
email

 Top
> Похожие темы: Варианты парка самолетов РККА к разработке на 1.9.39 года

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

В горах под Пешаваром в Пакистане
Восстание наших пленных солдат 26—27 апреля 1985 года

Какое звание, род войск, год и тд. (Фото прилагаю)
Вопрос по поводу звания, войск, года и тд. (Фото прилагаю)

Новый 2018 год.
Что ждете от 2018 года?

Русские летчики сегодня
Наши пилоты в горячих точках мира

fan1945 Пользователь
Отправлено: 24 августа 2020 — 15:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Вишь, какой разнообразный " Русский человек". Не только про антилернюю предлагает...Рассудить! И про авиацию тоже?!
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 25 августа 2020 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Русский Человек пишет:
Тип А. База И-15. На этом самолете так же установлен двухрядный двигатель воздушного охлаждения. Самолет выполнен по схеме биплан и имеет не убирающиеся шасси. Один ряд крыльев имеет ручное управление элеронами, закрылками, второй ряд имеет электрические привода на специальные закрылки предназначенные для вывода самолета из крутого пикирования. Штурмовку этот самолет ведет с крутого пикирования.

Т.е. из истребителей в штурмовики-пикировщики.
1. Деревянный самолет подставить под наземое ПВО.
2. Задний стрелок я так понял не предусмотрен. Получается подставляете еще и под истребители.

И что это за приём такой - штурмовка с крутого пикирования.

 Русский Человек пишет:
Тип Б. База Ил-2. Представляет 2 корпуса фюзеляжа самолета Ил-2 соединенных мощным крылом с хвостовым оперением двух кильевой схемы. Каждый корпус имеет пилота и бортового стрелка прикрывающего хвост и вооруженного 20 мм бортовой облегченной автоматической пушкой с уменьшенной начальной скоростью снаряда. В одном корпусе находится маршевый пилот. Он ведет самолет к целе на всем пути полета. Второй пилот атакующий пилот. При выходе в район цели, этот пилот используя прицельное оборудование и более тонко настроенное оборудование управления самолета осуществляет штурмовку цели

Вопрос - зачем делать Ил-2 двубалочным?

Обычно так делают, чтобы решить какую-то задачу, которая в обычном варианте не решается или решается плохо. Например "Твин Мустанг" - размещение РЛС и оператора. У вас пустое дублирование - два пилота, два стрелка. Соответственно увеличение веса и стоимости самолета в два раза, увеличение лобового сопротивления, а значит ухудшение летных характеристик.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 26 августа 2020 — 18:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Русский Человек пишет:
Тип А. База И-16. От И-16 отличается каплевидной кабиной с круговым обзором и установкой 2-рядного звездообразного двигателя воздушного охлаждения. Помимо прироста в мощности мотора в 1,8 раз, а в соответствии с этим и прирост в скорости, это позволит иметь центр масс самолета в районе крыльев, что резко увеличит управляемость самолетом.

А "злые языки" пишут, что , самолет пришел к своему пределу скорости:
    В 1939 году уже мало кто сомневался в окончании эпохи И-16. Даже установка более мощных двигателей М-62 и М-63 не позволила серийному истребителю превзойти рубеж скорости в 500 км/час.


Как и с И-15, зачем-то берете беспереспективный самолет и начинаете его "модернизировать".
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 26 августа 2020 — 21:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




В 1939 году в СССР НЕ БЫЛО моторов воздушного охл (звезда) мощностью около 1800 лс, как предлагает "Русский человек". Мотор звезда М-62 имел мощн 1000 лс. Мотор М-63 был чуть чуть лучше - мощн 1100 лс.
Двигатель возд охл с мощн около 1800 лс появился ТОЛЬКО в 1942 году в серии, это АШ-82. Модернизация И-16 НЕВОЗМОЖНА.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 27 августа 2020 — 18:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Румянцев пишет:
В 1939 году в СССР НЕ БЫЛО моторов воздушного охл (звезда) мощностью около 1800 лс, как предлагает "Русский человек". Мотор звезда М-62 имел мощн 1000 лс. Мотор М-63 был чуть чуть лучше - мощн 1100 лс.
Двигатель возд охл с мощн около 1800 лс появился ТОЛЬКО в 1942 году в серии, это АШ-82. Модернизация И-16 НЕВОЗМОЖНА.


Я так понял, автор предлагает "Варианты парка самолетов РККА к разработке". Соответственно и мотор разрабатывать, на основе моторов, которые устанавливались на эти самолеты. Однако если бы за основу брать движки, которые ставились на И-15/16, то габариты их были бы весьма велики.

В "реальной истории" 2-рядный звездообразный мотор АШ-82(М-82), если верить аирвар, начал разрабатываться в инициативном порядке, как раз в 1939 г., запустили в серию к концу 41-го г. (мощность 1500 л.с.), позже вариант АШ-82Ф/ФН с мощностью 1700 л.с. Мотор, как вы знаете ставился на Ла-5 и пр. самолеты. В серию пошел, потому что был относительно компактным, иначе на истребитель он не попал бы.

(Отредактировано автором: 27 августа 2020 — 18:49)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 августа 2020 — 19:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Да, Фома, Вы правы.
Но модернизировать И-16 выжидая Аш-82 наверное нельзя, ведь машина в противовес Bf- 109 НУЖНА была ещё вчера!!! Пошли по пути И-185 с кривым мотором, на котором погиб В.П. Чкалов.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 27 августа 2020 — 20:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15442
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Румянцев пишет:
Да, Фома, Вы правы.
Но модернизировать И-16 выжидая Аш-82 наверное нельзя, ведь машина в противовес Bf- 109 НУЖНА была ещё вчера!!! Пошли по пути И-185 с кривым мотором, на котором погиб В.П. Чкалов.

Вообще если посмотреть все делали ставку на V-образные моторы с водяным охлаждением. И англичане со Спитфайром и Харрикейном, и немцы с Ме-109, который провоевал до конца войны и это при том, что ФВ-190 совершил свой первый полет летом 1939 г.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 27 августа 2020 — 21:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 foma пишет:
все делали ставку на V-образные моторы с водяным охлаждением.

V-образные моторы имели меньшее лобовое сопротивление, но критичны к потере охл жидк при обстреле противника, мотор отказывает ВЕСЬ. Двиг возд охл хорошо держат огонь противника, выход одного цилиндра приводит только к потере мощности.
Три ПРЕКРАСНЫЕ машины в классе истребителя - Зеро, Фоку-Вульф и Тандерболт имели моторы "звезда".
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 28 августа 2020 — 04:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Мы ведь уже со всех возможных сторон рассматривали авиационные проблемы. Главной проблемой было отсутствие
надежных, легких, мощных отечественных двигателей. По всей линейке от мотоциклов до самолетов (пароходов и паровозов).
Даже в 1939 еще продолжали модернизировать лицензионные. Кстати, яковлевские машины показывали хорошие результаты,
однако обычно с "вражескими" двигателями.
Но в прочем, Румянцев Вам флаг в руки, и технологии авиастроения были... совсем несовременными. ИМХО, в 1939 советское
авиастроение только начинало "разбег".
Кстати, Румянцев, может Вы напомните когда в СССР сумели сделать каплеобразный фонарь? В 1939 хоть какой-нибудь был
не у ВСЕХ....
 
email

 Top
Русский Человек Пользователь
Отправлено: 28 августа 2020 — 11:47
Post Id



сержант





Сообщений всего: 59
Дата рег-ции: 21.08.2020  
Откуда: Город Герой - Тула
Репутация: 0




У нас.. Не нравиться им. Да у нас много чего было, есть и будет. И Моцарт, Шуберт, Лист, Бетховен были у нас. И Ньютон, Паскаль, Фарадей, Бернулли тоже у нас были. И Витман, Граф, Рудель, Хартманн тоже у нас жили. А после войны писали воспоминания и продавали их по - 10 марок за экземпляр. Да и Барклай Де-Толле, как бы наш, шотландец. Да и Лермонтов, как бы Лермонт ( древняя фамилия одного из кланов горцев Шотландии ). Да и Пушкин говорят из Карфагена. Да и Савицкий был сыном ( или внуком ) итальянского моряка если чего.

А кто раньше появился на фронте - Фоккер - Вульф 190 или Ла-5 ? А теперь решите математическую задачу - вычтите из времени появления фоккера время появления Ла-5 и полученный результат будет времен, которое затратили советские конструкторы на создание мотора с 2 рядами цилиндров и установке его на истребитель ЛаГГ-3. Неудивлюсь, что этот фоккер сбил лично Савицкий на ЛаГГ-3.

К умным людям прислушиваться нужно. Если они чего то говорят. Если гарантированно в гроб нехотите..
-----
Я русский человек - Шабанов Алексей Игоревич
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 августа 2020 — 11:55
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 fan1945 пишет:
В 1939 хоть какой-нибудь был
не у ВСЕХ....

Я полагаю начало с Як-3, и далее ...




 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Поликарпов жив
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вероятные противники россии, военное стрелковое оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история