В Грузии штраф в 600$ за ношение советской и нацисткой символики.
Григорий Я
Отправлено: 5 декабря 2013 — 14:09
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Волкон пишет:
Ваш Опер приводил его высказывания о поддержке Деникиным именно антибольшевицких сил в России . Обращаясь теперь уже к американцам ,после их начала Холодной войны, против СССР -не дай вам бог повторить ошибки Гитлера в русском вопросе
Это случилось после войны. Но Деникин просил разрешения у Сталина приехать в Москву, когда началась война и отказался от сотрудничества с нацистами.
(Отредактировано автором: 5 декабря 2013 — 14:10)
Похожие темы: В Грузии штраф в 600$ за ношение советской и нацисткой символики.
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Григорий Я пишет:
Это случилось после войны. Но Деникин просил разрешения у Сталин а приехать в Москву , когда началась война и отказался от сотрудничества с нацистами.
От сотрудничества с немцами отказался,но и просить ,не просил у Сталина ничего.
Как вспоминала его дочь он лишь следил пристально за ходом военных действий в излучине Дона,насколько это возможно было в его положении. И как русский националист и проф-военный мечтал тряхнуть стариной ,на словах конечно,покомандовать хоть дивизией в тех знакомых ему местах...
Григорий Я
Отправлено: 5 декабря 2013 — 14:24
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Волкон пишет:
От сотрудничества с немцами отказался,но и просить ,не просил у Сталин а ничего.
Вам, конечно, виднее. Спорить не буду.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 5 декабря 2013 — 14:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Kourveen пишет:
У кого руки были не в крови, те могли вернуться, что и делали, а обратно высылали неликвид в виде вечно недовольных любой властью интеллигенто-диссидентов.
Быть недовольным любой властью,это как говорит Алекс-настроение. Перманентно плохое настроение всегда опасно. Как у Ленина боли в голове не способствовали его доброте...и радужному настроению
Да и вы ,если судить по вашим постам весьма недовольны сегодняшней властью?
Вы значит как и ОН "не соль земли ,а- гафно ",по Ильичу?
Kourveen
Отправлено: 5 декабря 2013 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон, ничё не понял, окромя намёка на цитату Ленина про предательствующую интеллигенцию. Т.е. не всю, а именно предательствующую.
Мы ж данный момент разбирали недавно и полный текст письма приводили. (Добавление)
Волкон пишет:
И как русский националист
По каким признакам Деникин был националистом? Може Гитлер тоже русский националист, поскольку против русских большевиков воевал? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волкон
Отправлено: 5 декабря 2013 — 14:43
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Kourveen пишет:
ничё не понял, окромя намёка на цитату Ленина про предательствующую интеллигенцию. Т.е. не всю, а именно предательствующую.
Мы ж данный момент разбирали недавно и полный текст письма приводили.
Звеняйте это я вас и Опером спутал, у меня к вам благо душное отношение...
Kourveen пишет:
По каким признакам Деникин был националистом?
По признаку возглавления национально освободительной войны русского народа против инородных большевицких захватчиков.
Белое движение-предтеча любому фашизму в мире.
Kourveen
Отправлено: 5 декабря 2013 — 14:47
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
По признаку возглавления национально освободительной войны русского народа против инородных большевицких захватчиков.
Странно, большевики против иноземных захватчиков воевали, а "националист" Деникин против русских большевиков... Чёт тут не то. Може он был монархистом или либералом, ну патриот я ещё понимаю, но не националист же. Национализм для империи разрушителен по определению. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Егоза2.1
Отправлено: 5 декабря 2013 — 14:51
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Kourveen пишет:
Егоза2.1 пишет:
Не против своей нации, а за нее. По-вашему, коммунизм - благо для русского народа. По-моему - беда.
Вот! Вот в этом и есть данный парадогс - во главу угла поставлен антисоветизм/антикоммунизм, а не национализм.
Во главу угла поставлен именно национализм, который является антитезой советизму/коммунизму.
Kourveen пишет:
Проще сказать - либеральный буржуазист.
Вы можете изобретать любые термины, я не против. Но обратите внимание, что необходимость в новой терминологии (причем срочная) появилась у коммунистов именно сейчас. Сейчас они пытаются оседлать волну роста национализма и взять на вооружение из национализма "все хорошее", что хотя бы как-то можно втиснуть в коммунистическую идеологию, без того, чтобы она не начала трещать по швам. Однако, прямо назвать источник этих заимствований своим именем коммунисты не могут. Не кошерно))) Вот поэтому у них и появляется "правильный национализм", который они очень даже понимают и где-то даже приветствуют. А настоящие националисты у них становятся "либеральными буржуазистами", "либеро-фашистами" и т.д. и т.п. Но поскольку ни один такой "новодел" долго не держится (вследствие своей явной бессмысленности), то "новоделы" штампуются один за другим.
Kourveen пишет:
...какой же Вы националист, ежели готовы присовокупиться с немецкими и финскими нац-ми супротив русских в независимости от их парт.принадлежности.
Это гражданская война. Часть русских предпочла идеологию национальности (пошла за коммунистами), другая часть стала считать их (за это) своими врагами. Ну, а насчет "против своих" - разве мешает полицейскому общая - с преступником - национальность бороться с преступностью? Он свой долг выполняет или "поднимает руку на брата"? После революции имело место именно это, только в гораздо большем масштабе.
Kourveen пишет:
Егоза2.1 пишет:
Неправда. Все националисты - консерваторы и "традиционалисты".
Не в тему, речь об ином.
А какая тема? Разве не такая: "Националисту партейная принадлежность дело десятое по определению."
Или у Вас свое определение национальности?
Kourveen пишет:
Да щаз, видал я наглядно русских националистов фанатеющих от "трудов" немецких военачальников и нем.нац формы и оружия, при этом нашинское им не катит.
От "трудов" они фанатеют вот по этой причине: "Врать не хочу, а правду все равно написать не позволят"
А насчет формы - это далеко не ко всем русским националистам относится. Не знаю, кого Вы "наглядно видали", но большинство к этому совершенно спокойно относится.
Kourveen пишет:
Егоза2.1 пишет:
У Вас может быть и "получается". У меня - никак.
Вернёмся к старой теме и пошукаем по цитатам? Там Вам и либерализм нравился, откуда и выплыл термин "либерало-нацизм", помните?
Либерализм, который мне нравится - это laissez-faire, а не современная либерастия. Я ведь много раз писал про разницу между демократией классической и современной, между капитализмом настоящим и современным, между либерализмом и "либерализмом". А "либеро-нацизм "всплыл" из Опера... вместе с много чем еще другим, таким же пахучим.
Kourveen пишет:
У кого руки были не в крови, те могли вернуться, что и делали...
И сколько процентов вернулось?
(Отредактировано автором: 5 декабря 2013 — 14:52)
Kourveen
Отправлено: 5 декабря 2013 — 15:13
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Егоза2.1 пишет:
Во главу угла поставлен именно национализм, который является антитезой советизму/коммунизму.
Дык советизму противопоставлен антисоветизм, а никак не национализм. Русский национализм может быть противопоставлен национализму иноземному, а никак не полит.убеждениям соотечественников/соплеменников.
Странный у вас национализм какой-то, больше на либерализм сванидзовский смахивает по заявлениям.
Егоза2.1 пишет:
Вы можете изобретать любые термины, я не против.
Позвольте, Вам нравится либеральная идеология - "кто первый встал того и тапки", вам нравится национализм любых наций направленный против русских большевиков - вот вам и определение персональное.
Егоза2.1 пишет:
Но обратите внимание, что необходимость в новой терминологии (причем срочная) появилась у коммунистов именно сейчас.
Отчего же, например, для демократии была приставочка - социалистическая, т.е. независимая от кошелька и спонсоров кандидатур. Большевики на патриотизм опирались, а никак не на национализм, который разрушителен для государства, тем паче нашего, у нас же не московское княжество, а многонациональная империя.
Егоза2.1 пишет:
Или у Вас свое определение национальности?
По ходу, у меня классическое определение национализма, а у вас там этот термин тупо под заморский антисоветизм заточен + столичное брюзжание против приезжих примешано. Никакого отношения к интересам России энто не имеет.
А мимо темы Вы отвечали на предыдущую цитату.
Егоза2.1 пишет:
От "трудов" они фанатеют вот по этой причине:
"Врать не хочу, а правду все равно написать не позволят"
А насчет формы - это далеко не ко всем русским националистам относится. Не знаю, кого Вы "наглядно видали", но большинство к этому совершенно спокойно относится.
Ну так общался, оттого и не продолжил общение, что я русский патриот, а не русский германо.нацист.антисоветист.
Егоза2.1 пишет:
Либерализм, который мне нравится - это laissez-faire, а не современная либерастия. Я ведь много раз писал про разницу между демократией классической и современной, между капитализмом настоящим и современным, между либерализмом и "либерализмом".
Демократия понятие многогранное, так и эдак оно будет справедливо не для всякого, но лучше чтоб оно было справедливо для большинства, а не для кучки классических или современных либералов.
А про либеро-нацизм выплыло именно из темы про оккупацию, так что значит не случайно и другие подметили.
Егоза2.1 пишет:
И сколько процентов вернулось?
Не знаю. Знаю кой-кого по персоналиям, как спецов, так и творческих, из кино и литературы. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Григорий Я
Отправлено: 5 декабря 2013 — 15:19
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Kourveen пишет:
Дык советизму противопоставлен антисоветизм, а никак не национализм. Русский национализм может быть противопоставлен национализму иноземному, а никак не полит.убеждениям соотечественников/соплеменников.
Странный у вас национализм какой-то, больше на либерализм сванидзовский смахивает по заявлениям
Обыкновенный,портяночный антисемитизм.
Волкон
Отправлено: 5 декабря 2013 — 15:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Kourveen пишет:
Странно, большевики против иноземных захватчиков воевали,
Если б те иноземно антантовские" захватчики "воевали по настоящему с большевиками вместе с белыми, выполнив тем самым свой союзнический долг против союзников германцев- большевиков,то Деникин,Юденич, или Колчак въехали б в Москву и Петроград на белых конях победителями...
А так всё какие то странные "стоп приказы" поступали полевым командирам союзников из парижей, ландонов ,константинополей.
И не забывайте,что именно большевики отдали без боя по "похабному"Бр-миру пол России. Запямятовал вот только цифру контрибуции,которую они успели тем победителям выплатить,а должны были просто астраномическую сумму.Не говоря уж о горах оружия доставшегося Германо-Австрийцам...
Kourveen
Отправлено: 5 декабря 2013 — 15:38
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
Если б те иноземно антантовские" захватчики "воевали по настоящему с большевиками вместе с белыми
Ну так а белые как и перестроечные революционеры, так и нонешние либералы, пользуются забугорьем как клин в развал России. Что касаемо действий, так и воевали и оккупировали и грабили под охраной белых нашу землю от Мурманска до ДВ, пока их большевики вместе с белыми не турнули до Парижу, Лондона, Харбина и Нью-Йорка.
Волкон пишет:
И не забывайте,что именно большевики отдали без боя
Как можно отдать то, что уже нам не принадлежало? РИ разваливалась благодаря прекрасной власти. Однако вернули всё с процентами.
Волкон пишет:
Запямятовал вот только цифру контрибуции,
Нешта запамятовали царские долги, за которые РИ ввязалась в ПМВ и лишалась ресурсных промыслов и рынков? Нешта запамятовали долги, за которые белые воевали против своего народа и за которые Россию должны были допилить до кусочка?
Ан обломались. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
