|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Уровень жизни в СССР и Европе и США перед войной , Сравнение индекса развития жизни в описываемых государствах |
| |
Опер  |
Отправлено: 1 июля 2014 — 19:03 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.2 пишет: Пасквили - это то, что Вы пишите. У Осокиной - монография. Монография, которая по сути является набором извращенно истолкованных фактов, оторванных от реальной ситуации ув стране. Т.е. самый настоящий пасквиль, лживый и гнусный. Гнусный потому что состряпан по заказу врагов русского народа, проплативших его издание.
Егоза2.2 пишет: Я понимаю, что Вы не только "академиев не кончали", но даже высшего образования не получили Да где уж нам уж выйти замуж. Санкт-Петербургский Университет МВД, он конечно с подзаборно-привокзальными "академиями", законченными франзузскобулочными сторонниками неонацизма, ровнятся не может. 
Егоза2.2 пишет: Что касается спонсоров Осокиной - без таких спонсоров в архивы сейчас попасть трудно.
Вот отчего-то Исаеву спонсоры для работы в архивах не требуются. А либрастичка Осокина без спонсоров до архива ну никак не доберется, не иначе как денег на маршрутку набрать не в состоянии. 
|
| |
|
| Егоза2.2 |
Отправлено: 1 июля 2014 — 19:16
|
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
|
STiv пишет: Вот объясните мне логику современного нациста в Россее.....сначала пишут, что во всем виноваты евреии, в т.ч. марксизме, создании СССР и прочая......потом говоря о развале СССР ( которому вы радуетесь) вы опять обвиняете евреев, потом вы приводите антисоветские перлы в которых оные же евреи отметились как антисоветчики..... И иде тут логика......
Именно поэтому своих единственных реальных противников (националистов) евреи и купленные ими... э-э-э... создания всячески пытаются ассоциировать в общественном сознании с нацистами, хотя, например, русское черносотенное движение появилось задолго до "Майн кампф". Просто за "Майн кампф", при необходимости, можно посадить, а за Манифест "Союза Русского Народа" - нет. Но работа в этом направлении ведется, даже не сомневайтесь. Ждем нового приступа законотворчества от Ирины Яровой или от бывшего сенатора Шпигеля))) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 июля 2014 — 19:31
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.2 пишет: Логику современного нациста в Россее пусть Вам объяснят современные национал-СОЦИАЛИСТЫ, если Вы таковых сможете отыскать. А логика националиста такова (Отредактировано автором: 1 июля 2014 — 19:32) |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| Егоза2.2 |
Отправлено: 1 июля 2014 — 19:36
|
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
|
Опер пишет: ЧТобы понять истинный смысл приводимых цифр потребления...
Опер пишет: ...надо для сравнения приводить аналогичные цифры потребления по другим странам мира. Или хотя бы по дореволюционной России.
Вот как здесь к примеру:
В РИ крестьяне (основная масса населения) в год потребляли в среднем 166 кг муки и круп...
ЦГАНХ. Ф.4372.оп.41.Д.194.Л.27.
http://ihistorian.livejournal.com/619945.html
Только пшеницы и ржи (в 1913 г.) 14,3 пуда на душу... Кто-то явно врет, нет? |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 июля 2014 — 19:48
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.2 пишет: Только пшеницы и ржи (в 1913 г.) 14,3 пуда на душу... Кто-то явно врет, нет?
Кстати, крестьянство тоже было далеко неоднородным. И потребление кулака-мироеда (который проходил в душевой переписи по крестьянскому сословию, хотя на самом деле сельским хозяйством не занимался а жил за счет спекуляций и ростовщичества) в разы отличалось от потребление безлошадного бедняка-паупера, обнищавшего в результате столыпинской аграрной реформы.
Вы бы хоть для начала научились со статистикой работать, а потом уже в споры этаким турманом кидались, неуч. (Отредактировано автором: 1 июля 2014 — 19:51) |
| |
|
| Егоза2.2 |
Отправлено: 1 июля 2014 — 19:53
|
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
|
Опер пишет: Егоза2.2 пишет: Логику современного нациста в Россее пусть Вам объяснят современные национал-СОЦИАЛИСТЫ, если Вы таковых сможете отыскать. А логика националиста такова Такова что ничем от логики нациста не отличается.
Опер пишет: Потому что нацисты и националисты по сути близнецы-братья, исповедующие ублюдочную идеологию человеконенавистничества. И не просто исповедующие, но и реализующие ее на практике. События на Украине тому самые яркие доказательства. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 июля 2014 — 20:03
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.2 пишет: Отличается и очень сильно. Просто Вы в школе милиции этого не проходили.
Егоза2.2 пишет: Но есть нечто, что любой нормальный человек поймет даже без образования: Коломойский, Яценюк, Нуланд - кто из них нацист, а кто националист?))) (Отредактировано автором: 1 июля 2014 — 20:04) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 1 июля 2014 — 20:17
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Егоза2.2 пишет: Логику современного нациста в Россее пусть Вам объяснят современные национал-СОЦИАЛИСТЫ, если Вы таковых сможете отыскать. А логика националиста такова: любая идеология для евреев лишь прикрытие. Их цель - реализация зафиксированного в их священных книга х постулата о богоизбранности и господстве над гоями. Не получился коммунизм, будет либерализм. Не получается либерализм, будет воинствующий Ислам. Главное - замутить что-нибудь этакое... в мировом масштабе.
ну по пунктам:
1- в чем отличие вас считающего себя националистом от нацистов? Все тоже самое....
2-Читаю вас в захлеб...какой такой сильный народ эти евреи в мире их около 50 лямов, а че хотят то и творят, захотят - коммунизм организуют, захотят свергнут, захотят звезды и небо перемешают...Хотелось бы услышать адекватный ответ- вы серьезно верите. что кучка евреев способнв управлять миром?
3- насчет ИСЛАМА- это сильно....они и Ислам придумали? Что бы миром править? Книги писать не собирались?
4- у меня впечатление, что судя по тому как оные евреи в Россее финансировали русских нацистов они же националисты, что вы проплаченный на еврейские деньги человек рекламирующий этих людей.
5-судя по тому, что многие века в мире правят евреи, у вас либо нет шансов, либо вы че то не то трендите.....а может вы просто отвлекаете внимание от чегог то более важного?
Егоза2.2 пишет: Именно поэтому своих единственных реальных противников (националистов) евреи и купленные ими... э-э-э... создания всячески пытаются ассоциировать в общественном сознании с нацистами
Да учитывая, что вас в 90-е годы финансировали на еврейские деньги... алигархи.....продвигали, обучали.....
Егоза2.2 пишет: Ждем нового приступа законотворчества от Ирины Яровой или от бывшего сенатора Шпигеля)))
не бойтесь. и не ждите. Вам украину в Россее повторить не удастся...
да веселые вы люди, фантазеры и самое главное такие оптимисты....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Турист |
Отправлено: 1 июля 2014 — 20:18
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
Опер пишет: Вы бы хоть для начала научились со статистикой работать, а потом уже в споры кидались, неуч.
Любите вы статистикой прикрываться. Вы вокруг себя посмотрите, что мы имеем на сегодняшний день. А имеем мы то, что с за рубежом конкурировать не можем, а то, что в какой-то области когда то выпускали вело... извините металлолом то он и сейчас металлолом. Не желаете сравнить со шведскими велосипедами? Любите вы хвалить сталинскую экономику, но почему тогда станки за рубежом покупали. А потому, что хорошие станки мы делать не умели и сейчас не умеем. Две третьих страны катается на зарубежных авто, а почему, да потому, что и авто делать не умели и не умеем. Даже для VIP персон типа Сталина не могли сделать автомобиль. Вы сейчас скажете, что это не правда. Увы это правда, да такой автомобиль был комфортным и даже бронированным, но сколько топлива он жрал? Конечно тогда о топливе никто не думал, но вот наступил момент и теперь думать приходится, но увы поздновато. А электроника, сегодня ее просто нет, но когда она была это тоже был металлолом. Любой электронный агрегат мог вылететь в любой момент из-за плохих комплектующих. Ну и все остальное в том же духе. Я это к чему, а к тому, что вы утверждаете, что при Сталине все было хорошо, а вот сейчас все развалили. Да никто не разваливал, оно само развалилось. Просто не выдержали конкуренции производства. Никто не будет покупать вещь заведомо плохую, если есть возможность купить хорошую. А ведь это тянется именно оттуда, со времен тридцатых годов когда восстанавливали тяжелую индустрию. А теперь продаем сырье, потому, что товар делать не умеем, да и не нужен Российский товар уже никому, китайский уже получается качественней. Вот и вся статистика. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 1 июля 2014 — 20:56
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Турист пишет: Любите вы хвалить сталинскую экономику, но почему тогда станки за рубежом покупали.
Потому, что надо историю учить со школы. Потому, что после развала РИ досталась аграрная страна, в которой не было своего машиностроения, станкостроения и двигателестроения, все скупали за рубежом.
Дело не в том, хорошая она или плохая, дело в том, что он хоть что то попытался сделать.
Российская элита свалила царя, довела страну до полной попы, когда кучка большевиков бескровно просто забрала власть ....империя к моему сожалению, просто не дожила до конца войны, а царь батюшка ворон стрелял вместо управления страной....
Последняя индустриализация в Европе была в Германии ..плоды ее видим до сей поры. И какого хрена теперь говорить. когда Иосифу пришлось ее делать заново, т.к. в стране после гражданской нехрена не осталась.
Можно много гундеть на Сталина, но отрицать. что он создал в стране экономику может только сторонник Госдепа......
Турист пишет: . А потому, что хорошие станки мы делать не умели и сейчас не умеем.
Угу...правда в совке последние лет 20 перед кончиной, станки поставлялись по всему миру, а потом почему то опять разучились делать.......
Турист пишет: Я это к чему, а к тому, что вы утверждаете, что при Сталин е все было хорошо, а вот сейчас все развалили.
В России ни когда не было хорошо, были перерывы между ПЛОХО и ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Турист пишет: Две третьих страны катается на зарубежных авто, а почему, да потому, что и авто делать не умели и не умеем. Даже для VIP персон типа Сталин а не могли сделать автомобиль.
Уважаемый! В наследство от РИ Сталину досталось автомобилестроение? У кого он должен был опыт перенимать? Вы хоть в курсах. что опыт производства чего либо передается через поколения инженеров?
Турист пишет: . А электроника, сегодня ее просто нет, но когда она была это тоже был металлолом.
Трундеть не надо. Обвал с советской электронике приключился в совке в конце 60-ых когда с собственной элементной базы перешли на мировую, решили стандортизироваться...
Турист пишет: Да никто не разваливал, оно само развалилось
Гайдар и Чубайс во главе с Горбачевым это иллюзион????? В м...Беловежкой пуще тоже ничего не приключалось?
Турист пишет: Просто не выдержали конкуренции производства.
Ой...меньше читайте гайдаровцев.....никаких проблем с конкуренцией не было. У совка был большой рынок сбыта.....Просто страна вошла в кризис связанный перерасходом средств на Афганскую войну и строительство газотранспортной системы в европу.
У пендосов случилось после Вьтнама тоже саоме- дефолт и 10 лет кризиса. Только там не было идиотов, которые сочли это основанием для раздела страны между кланами.
Турист пишет: А теперь продаем сырье, потому, что товар делать не умеем, да и не нужен Российский товар уже никому, китайский уже получается качественней. Вот и вся статистика.
ну и что Сталин в этом виноват? Он призывал сырьем торговать?
Начавли за здравие - закончили за упокой........  (Отредактировано автором: 1 июля 2014 — 20:56)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Турист |
Отправлено: 1 июля 2014 — 22:21
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
STiv пишет: Потому, что после развала РИ досталась аграрная страна, в которой не было своего машиностроения, станкостроения и двигателестроения, все скупали за рубежом.
А это не важно какая страна досталась. Факт в том, что своего не было. А оправдывать Сталина можно сколько угодно. Станки от этого не появятся.
STiv пишет: Угу...правда в совке последние лет 20 перед кончиной, станки поставлялись по всему миру, а потом почему то опять разучились делать.......
Ну да, и жигули продавали за рубеж и, что, они от этого лучше становились?
STiv пишет: В России ни когда не было хорошо, были перерывы между ПЛОХО и ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Ну как же, а Сталинское изобилие. Кто тут говорил об этом?
STiv пишет: Уважаемый! В наследство от РИ Сталин у досталось автомобилестроение? У кого он должен был опыт перенимать? Вы хоть в курсах. что опыт производства чего либо передается через поколения инженеров?
Конечно это так, о чем речь и идет. Только вот вопрос, у кого америкосы опыт автомобилестроения перенимали?
STiv пишет: Трундеть не надо. Обвал с советской электронике приключился в совке в конце 60-ых когда с собственной элементной базы перешли на мировую, решили стандартизироваться...
Это не совсем так. Элементарно не соблюдалась технология. Как сейчас помню ереванские электролитические конденсаторы. Их можно было выбрасывать пачками не вскрывая. Они просто не работали.
STiv пишет: Гайдар и Чубайс во главе с Горбачевым это иллюзион????? В м...Беловежкой пуще тоже ничего не приключалось?
Само развалилось. У меня пример перед глазами. Слышали наверно про электронную продукцию "Вега"? Я живу через дорогу от этого завода, бывшего. Так вот когда рухнул сов. союз эту продукцию перестали покупать. Появилась зарубежная аппаратура и завод накрылся. К вам вопрос, представьте, что вы директор этого завода, ваши действия? (Что бы сохранить производство)
STiv пишет: Ой...меньше читайте гайдаровцев.....никаких проблем с конкуренцией не было.
Еще раз, я живу около завода и гайдаровцев не читаю я просто вижу что происходит.
STiv пишет: ну и что Сталин в этом виноват? Он призывал сырьем торговать?
Теперь уже без разницы кто виноват, речь вроде как шла об уровне жизни. А вообще если искать виноватых, то да, вся большевистская верхушка. Ну а кто страну вверг в разруху, николашка, что ли?
Опер пишет: Интересно а чем еще прикрываться в споре на историческую тему как не документами?
Вот недавно я у одного профессора истории поинтересовался сколько человек было репрессировано, он ответил, что с 1929 г по 1953 г было репрессировано 800 000 человек. Помнится вы тоже этой статистикой размахивали. Потом я поинтересовался, а сколько же в СССР на тот момент насчитывалось населенных пунктов, он ответил "прядка 70 000". Берем и делим 800 000 чел. на 70 000 нас. пунктов получаем 11 человек с каждого нас. пункта за 24 года: итого получается по одному человеку за два года. Так это разве репрессии? Получается, что в НКВД работали милые люди, а Сталин был кроток как агнец. И вы верите этому бреду? Я имею ввиду статистику. ОБС будет точнее. Кстати я сознательно уравнял все населенные пункты, не стал считать отдельно города коих на тот момент было порядка 2000, и получается, что в большом городе пострадал 1 чел. за два года. Вы чувствуете бред статистики? Или вас не прошибешь и расчетами? А прикрываться нужно своей головой, а не чужими измышлениями. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
