|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Уничтоженная военная техника в боевых действиях на Украине |
| |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 15 марта 2015 — 13:35
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
"Встреча с «Булатом»:
На въезде в Чернухино прямо на дороге – гордость украинского танкопрома – модернизированный основной боевой танк Т-64БМ «Булат». Несколькими днями раньше по не совсем понятной причине на этой боевой машине во время движения порвалась гусеница и, ударом разворотив надгусеничную полку в передней части корпуса, отлетела в кусты. Украинское «чудо-оружие» пытаются реанимировать бойцы-ополченцы.
Памятуя о непрекращающемся споре, какой ОБТ лучше – Т-72 или Т-64, обследуем трофей, тем более что до нынешней войны украинские специалисты утверждали, будто по своим ТТХ «Булат» превосходит практически все модели Т-72 и является чуть ли не лучшим на территории бывшего СССР.
Надо признать, что снаружи за счет установки новой динамической защиты «Нож», дистанционно управляемой зенитно-пулеметной установки и метеодатчика танк выглядит достаточно грозно и даже футуристично. Но внутри – обычный Т-64, отличающийся только дополнительным прицелом у наводчика-оператора. Как ни странно, все служебные надписи в танке сделаны не на «державной мове», а на русском языке. На первый, может быть, достаточно субъективный взгляд, у нашего Т-72Б3 электронная начинка более современная.
По крайней мере один «Булат» еще раньше стал трофеем Луганской народной республики и использовался в боях против прежних хозяев. Как рассказывают ополченцы-танкисты, воевавшие на Т-64БМ, главная его проблема – низкая техническая надежность.
«Это восстановленные и «откапиталенные» танки, на которые поставили новые прицелы и электронику. Но сам ремонт украинские танкостроители сделали очень плохо. Машина постоянно ломается, выходят из строя различные узлы и агрегаты. Много проблем с двигателем», – сетует танкист-ополченец.
Несколько собеседников рассказали, что встроенная динамическая защита Т-64БМ при попадании в нее снарядов взрывается настолько сильно, что зачастую наносит повреждения самому танку.
По соседству с «Булатом», буквально в паре десятков метров лежит выгоревший украинский Т-64 с отброшенной взрывом на приличное расстояние башней. Чуть дальше, на разгромленном украинском блокпосту на въезде в Чернухино стоит уничтоженная БМП-2 ВСУ и кустарно бронированный ГАЗ-66 сводного милицейского отряда из Полтавской области.
Но игра идет не в одни ворота, как может показаться на первый взгляд. В нескольких десятках метров от уничтоженных украинских позиций стоит БМП-1 народной милиции, подорвавшаяся, по словам сопровождающих ополченцев, на мине." ----- Se non e vero - e ben trovato!
|
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 16 марта 2015 — 18:24
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
galbur пишет: Походу у власти потомки еврейских революционеров(комиссаров) 17 года, так что для их все только начинается, а весь кашмар ложится на простых наших украинцев.
Если кому будет интересно - похожее мнение об этом "кашмаре":
"Саксонский кашмар" via Александр Зубченко (Отобразить)
Пришло двадцать новеньких английских бэтээров «Saxon» (в принципе, и «Дэу-Матиз» называют автомобилем). Их показали верховному главнокомандующему, который осмотрел выхлопную трубу и пришел к выводу о высоком качестве брони. Известный истерик-волонтер «Бирюков» весь изошел слюной, описывая различные «вкусности», которые планируется установить на «саксах» в войсках.
Начиная от решеточек с оградок, тепловизоров, УЗИ-детекторов с функцией определения пола будущего сепаратиста и заканчивая гиперболоидом инженера Гарина.
Этот скромный, угловатый, напоминающий гроб на колесиках из известной детской страшилки бронированный грузовичок за пару недель скандала стал прототипом «высокоточного натовского оружия». Первый западный высокотехнологический продукт летального назначения, поступивший в Украину из колыбели цивилизации – Англии. Да, он морально и технически устарел, поскольку беспорядки в Ольстере давно закончились. Нет, проблема осталась, однако «Саксонов» больше не надо. Но, повторю, дело не в этом. Впервые Киев приобрел нечто гораздо летальнее мужских военных прокладок и сухпаев. Настоящий, железный броневик, на котором можно установить пулемет и косить сепаров направо и, возможно, налево. Вот оно, сверхоружие, продукт западной технологической мысли, с помощью которого наступит перелом в АТО. Броневичок с правым рулем должен стать символом перевооружения, своего рода рукой помощи, протянутой дружественным английским народом в тяжелые времена нелегких испытаний. Уже запланировали отснять рекламные борды с «Саксонами», на высоких бортах которых уютно возлежат красотки из «Правого сектора».
Наподобие той рыжей, которая убила своим интеллектом даже многое повидавшего ведущего Первого канала. Трижды контуженная и дважды немного беременная. Уникальное существо.
Но,  , он перевернулся. «Саксон» этот. Отъехал от Киева 72 километра по направлению к Харькову и свалился, падло, в кювет. Причем не один, а с напарником на жесткой сцепке. Один человек погиб, и по этому поводу в патриотических сетях разразилась бурная дискуссия на предмет наличия в английских бронемашинах для разгона ирландцев ремней безопасности.
И тут я вижу сразу две больших проблемы. Первая: телеканал «1+1» явно работает на Кремль. Не знаю, как так получилось. Вроде бы Сницарчук морально выдержанная, носит траур по Дебальцево. Вместе с Мазур. Однако там явно внедрилась пятая колонна ФСБ, поскольку «ТСН» деморализовала свою многомиллионную аудиторию сюжетом о том, как чудо-оружие не доехало до зоны АТО. Вид новейшего броневика, валяющегося в кювете, как какой-то паскудный «Дэу-Матиз», вгоняет в ужасную депрессию. Нет чтобы рассказать о сотнях российских беспилотников, сбитых спецназом ДУК «ПС» из винтажных рогаток, как-то взбодрить население, ждущее манны небесной в виде транша МВФ, добавить позитива в восприятие суровой действительности. И тут такое… Как теперь смотреть в глаза тому же Обаме, который мучается над поистине гамлетовским вопросом: давать Юкрейн современное высокоточное оружие или тихо съехать с темы? Высокотехнологические контрбатарейные практически спутниковые радары в дорогих алюминиевых кофрах ВСУ уже проепали под Дебальцево. «Саксоны» валяются на обочине, международный имидж крупной европейской державы без инвестиций оказался здорово подмоченным. Или подпорченным. А ведь столько дипломатических усилий было потрачено на ведение переговоров о поставках тех же,  , «Джавелинов». Саакашвили вел переговоры? Вел. Причем достиг успеха практически на девяносто процентов. Осталось только утрясти кое-какие мелочи, вовремя принять лекарство и поменять изжеванный галстук.
Парубий вообще совершил турне по США и Канаде в поисках современного, то есть абсолютно точного оружия. Да, были трудности с переводом, поскольку лидера майдана и первого вице-спикера ВР мало кто мог понять на языке оригинала. Однако Парубий был настойчив и последователен, как коммивояжер, всучивающий залежалый «Гербалайф» для животных. Он даже выругал Викторию Нуланд, заставив ее вспомнить те счастливые деньки на российском рыболовецком траулере, когда ее ласково звали «шмарой». В Канаде у Парубия случился прорыв. Чтобы он отстал, ему даже пообещали два современных истребителя, один из которых, возможно, даже летает.
Сам верховный главнокомандующий прилетал в Эмираты, чтобы прикупить там новейшие образцы самонаводящихся боеприпасов. Уникальный случай в истории арабской выставки вооружений. Все туда едут, чтобы впарить богатым, как Буратино шейхам сверхдорогое дизайнерское оружие. И только Украина едет туда что-то покупать. Сделка, заключенная в ОАЭ, была настолько секретной, что ее содержание и смысл сразу же опровергли и денонсировали.
Даже Виталий Кличко в промежутке между посещением элеваторов метро и расследованием убийства немцами Немцова вел переговоры о покупке высокоточного наступательного лазера для имплантации зубов. Никто не знает, с кем именно Виталик вел переговоры, поскольку круг его собеседников крайне широк: от незнакомых женщин, которые 8 марта с криками убегали от небритого чувака в пальто с букетом пожеванных тюльпанов, до мертвых милиционеров и экспертов в области кобальтовых пистолетов. Тоже, кстати, мертвых. Кобальт, знаете ли, он,  , такой.
И вот «ТСН» все эти героические усилия выдающихся государственных умов (у Парубия даже справка есть) спустил в информационный унитаз своим двухминутным сюжетом. Естественно, возникли неприятные вопросы к министерству абсолютной правды и Национальному совету по вопросам телевидения и радиовещания: какого хера? Как так получается, что пятая колонна дорвалась до общенационального рупора? И куда, мать вашу, смотрят информационные войска Стеця? Они бдят или как? Знаете, дошло до того, что в инфоспецназ взяли пользователя с ником «Е…пу укропов». Случай задокументирован, есть скрины первого задания «новобранцу». Куда катится этот мир вместе с «Саксонами»?..
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 16 марта 2015 — 18:27
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Уже упомянутый Юрий Бирюков:
Саксоны в 79-й бригаде ВДВ
"1) Машина специфическая. Точка. Она ни хорошая, ни плохая, ни слабая, ни сильная. Она специфическая. Использовать ее в качестве штурмового бронемобиля, навешивать на нее кучу вооружения - угробить и людей, и машину.
2) Машина интересная, если ее правильно использовать. И вчера мы уже определили ряд возможных использований этой машины. Будем дорабатывать и экспериментировать. Как и в чем - увы, не могу рассказать пока.
Но:
- будет ставиться специфическая электроника (проект будет курировать Виталий Дейнега)
- будет ставиться противокумулятивный экран (проект будет курировать Максим Станиславский)
3) Любой сравнивающий эти машины с БТР-80 и/или схожими - заведомо вводит читателей/слушателей в колоссальное заблуждение. Сравнивайте эти машины с УАЗиками. Или с американскими MRAP Cougar H. Или немецкими ATF Dingo.
4) Под ремонт этих машин (которые еще и на годовой гарантии) развернуты УЖЕ мощности на одном их авторемонтных предприятий МО. Что хорошо, равно как и то, что есть комплекты запасных частей под эти машины. Вот под БТР-70 запчастей нет. А под Саксоны - есть."
И - как следствие - мнение явных неспециалистов:
"- Це звучить як:
"Ми купили якусь херню , це впринципі херня але не погана, залишилось придумати - що з нею робити?"
- Просто супер, сначала купили , а теперь "[i]специфическая", это как называется, и теперь нужно думать, где и как ее можно использовать. Скажем прямо, этот броневик можно только использовать в городе для разгона демонстрантов. Его функции мог с легкостью заменить ГАЗ-66, только нужно было бы забронировать борт и кабину, а, да, - там нету коробки автомат, скажу прямо это плюс огромный, по грязи, глине особенно весной. Прошу прощения за критику но почти нехрена не поменялось, одни попул.. заявы и все.[/i] Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

(Отредактировано автором: 16 марта 2015 — 18:34) ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 16 марта 2015 — 18:39
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
А это более спокойная оценка английских машин:
-Фронт требует подобных машин уже сейчас, и пока наша промышленность не успевает за потребностью, покупка "Саксонов" помогает решить проблему. Машина имеет ряд положительных сторон, сравнивая её со «Спартанами» пришел к выводу, что «Саксон» вполне приемлемый вариант.
- Чого всi так накинулись на "Саксони"? Ясно що це не БТР у нашому розумiннi, який на полi бою пiдтримує пiхоту вогнем, однак йому можна придумати купу iнших, не менш корисних завданнь.
Варiант1 - медичка. У нас було лише 3 "Святих Миколаї" на базi БТР-70, один з яких згорiв i в якi все рiвно приходилось заносити поранених через вузькi дверi типу БТР-80 та мiнiмум одна машина на базi БТР-4, замiсть одної якої в наших умовах краще зробити 1 лiнiйну машину. А тут i широкi заднi дверi, i м'який хiд, i просторий десантний вiдсiк, i нормальна протикульна броня.
Варiант 2 - КШМ, у нас вони на базi ЗiЛiв та Уралiв, тобто взагало без бронi.
Варiант 3 - спецiалiзована машина, наприклад для РЕБ.
Ну i просто така собi "бронешишига", чи "бронебуханка". А взагалi це застарiлий, але аналог нинiшнiх МРАПiв (Кразiвськi "Шрек" та "Фiона" . Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 16 марта 2015 — 18:45
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
И некое среднее суждение по купленным броневикам:
"- Сума контракта на 75 "Саксонів" 3,8 млн. доларів. Це аж 2-3 БТР-4. У нас жахливий некомплект легких ББМ, мотопіхотні бати їздять на розвалених вантажівках, мобілізованих з АТП. Техніки на ремзводах вистачає, в три зміни працюють, але запаси машин 2-3 категорії вже майже вичерпані. На відновлення 4-5 треба дофіга ресурсів і воно все одно ламається. Ті ж БТР-70.
Чи не краще купити 75 "Саксонів" ніж вгилити втричі більшу суму на відновлення розвалених БТР-70, які через кожні 200 км пробігу знову повертаються на ремзаводи ?
- борт 80-ки не держит Б-32 только под прямым углом. Для этого надо стрелять сверху, т.к. борта наклонные. Актуально в горах и городе. Но по подвижности "Саксон" не конкурент БТР. На последнем можно быстро ломится из под обстрела по пересеченке и говнам, не опасаясь перевернуться и застрять (восемь колес, независимая подвеска и полуметровый клиренс). На "Саксоне" такое не пройдет - перевернется или застрянет.
Вообще англичанам подфартило. Сколько лет они пытались избавиться от "Саксонов", предлагая их всем желающим, хоть по штучно. А тут продали оптом, да еще и поднимут много денег на запчастях." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 17 марта 2015 — 10:44
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Один из первых отзывов по практическому пользованию англоброневика:
"Тестдрайв Саксона
Вчера я сгонял в Николаев, чтобы погонять на этой машинке.
Важно было понять на что она годится, чтобы принять решение, как ее лучше использовать и чем фаршировать.
Итак, Саксон. Саксоны разработали в 70х годах. Тот, на котором я ездил, оказался моим ровестником. Сохранился хорошо, наверное, тоже вегетарианец.
Эта машинка лежит посредине между нашими Спартаном и БТР-80. Поскольку Спартан я считаю недоразумением, сравнивать будем со вторым.
Из плохого:
1) У БТР 8 колес и независимая подвеска. Едет мягенько и легко по чему угодно. Тут не трусишься, как в маршрутке по дороге в глухое село.
2) БТР предназначен для штурмовых задач на любой местности. Саксон - больше для города, хотя пересечёнку тоже возьмет.
3) Саксон уже называют "перевертышем" за его неустойчивость. Если он еще и будет нести башню - устойчивость у него упадет до прискорбной. Машина высокая и склонная к опрокидываниям.
Теперь о позитиве:
1) идеальное состояние. Попробуйте найти что-то в таком состянии у нас на складах или частях. Одна только 95 бригада больше ломалась, чем чинилась по дороге на дембель. Тут же полный refurbish еще и с годовой гарантией.
2) цена. Саксоны обошлись нам по 51 000$, что в 6 раз дешевле Спартанов, которые несравнимо хуже.
3) броня. У Саксонов она толще, чем у БТРов. Кроме того, их дно тоже бронировано и он вытянет противотанковую мину в отличии от того же БТР.
4) вместительность. В Саксон влазит больше народу и он лучше приспособлен для быстрого десантирования.
5) комфорт. Есть ремни безопасности и кондиционер с печкой, но это все до бездорожья. Там БТР без шансов его сделает.
6) навороты. Самый впечатляющий - возможность пустить по корпусу напряжение. Пока нам это не сильно надо, но если понадобится разогнать какой-нибудь "мирный" митинг ватничков - очень пригодится. Помните, как год назад в Мариуполе какие-то уроды били ногами по нашим БМП, блокировали нашим колоннам дорогу... Тут так не выйдет.
Эта машина неплохо себя показала в Афгане и Ираке, это не рухлядь и у нас под них уже подняты ремонтные мощности в Украине.
В общем, думайте сами нужны они нам или нет. А мы пока будем их оборудовать мелкими и не очень наворотами." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
Малышок  |
Отправлено: 17 марта 2015 — 12:44
|
полковник


Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57

|
МАГАЗИНЕР пишет: Суждения по "Саксонам" продолжаются:
Ко всему прочему считаю не лишним указания на еще один недостаток - правый руль.. В мирной жизни это не очень большая помеха - несколько дней поездить и привыкаешь.. А вот в бою сей непривычный для наших людей расклад может подвести в самый неудобный момент..
И сколько жрет этот Саксон..?.. Вот видел по укроновостям, как по Румынии идут составы с америкосовской техникой в Украину.. Среди них и Хаммеры..
Но ведь боевой Хаммер (насколько мне известно) жрет аж 60 литров.. Для украинской экономики это не дешево.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 23 марта 2015 — 21:45
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Результаты сравнительных испытаний лёгкой бронетехники на базе 79-й аэромобильной бригады ВСУ:
в субботу, 21 марта, николаевские волонтеры совместно с военнослужащими провели ряд сравнительных тестов британской бронемашины Saxon, БРДМ и БТР по ходовым качествам.
Как выяснилось в процессе, основное сравнение вышло между "Саксоном" и БРДМ, так как именно эти два транспортных средства можно отнести к одному классу: формула 4х4, маневренность, близкая масса ("Саксон" тяжелее БРДМ на 3 тонны), возможное применение.
Тест на максимально быстрый разгон по дороге с асфальтовым покрытием бронемашины сдали с такими показателями:
"Саксон" - время разгона 29,2 секунды
БРДМ - 29,2 сек
БТР - 33,4 сек.
Видео теста на максимально быстрое преодоление пересеченной местности:
[youtube=https://www.youtube.com/watch?v=yKYd8AiZjJU#t=77][/youtube]
Некоторые субъективные мнения по "Саксону" в сравнении с БРДМ:
- большой внутренний объём для десанта
- большие люки в бортах и в корме
- удобнее высаживать десант
- лучше противоминная и противопульная защита.
Однако: на испытаниях англичанин не смог преодолеть небольшую возвышенность, которую БРДМ взял достаточно легко. ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 23 марта 2015 — 22:09
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Ещё одно известие по "Саксонам":
"Специалисты завода «Маяк» по заданию ГК «УКРОБОРОНПРОМ» разработали уникальный комплект крепления для установки на бронированные машины SAXON пулемёта КТ-7,62. Благодаря разработке уже в ближайшее время «Саксоны» получат необходимое вооружение и смогут использоваться в зоне АТО.
Пулемёт КТ-7,62 предназначен для уничтожения живой силы и огневых средств противника. Устанавливается в открытых люках всех видов бронированной техники и в проёме двери вертолётов, имеет ручное управлением огнём с помощью гашетки.
Благодаря специальной установке, на «Саксонах» эти пулемёты будут иметь угол вертикального обстрела от -10° до + 45°, горизонтальной - 180°. Боевая скорострельность - 250 выстрелов в минуту. Прицельная дальность - 1300-2000 м, эффективный огонь из пулемёта - на расстоянии до 1000 м, а максимальная дальность полёта пули - 3800 м.
Кроме того, предприятия «УКРОБОРОНПРОМА» готовы переоборудовать необходимое количество этих бронеавтомобилей с боевой до санитарной модификации. «Саксоны» довольно быстрые и мобильные, чтобы безопасно вывозить раненых.
Напомним, сегодня в Украину доставлена первая партия «Саксонов» из 20 машин. Завод-производитель осуществил их модернизацию и предоставил гарантию на все узлы и агрегаты, а одно из предприятий «УКРОБОРОНПРОМА» будет заниматься техническим сопровождением бронемашин.
Напомним, что контракт на закупку этих бронеавтомобилей был подписан в декабре прошлого года. Стоимость одного «Саксона» составляет около 50 тыс долл. США. Ближайшие мировые аналоги достигают цен от 400 тыс. евро." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 1 апреля 2015 — 17:03
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Появились некоторые итоги исходного тезиса темы:
egor пишет: Как известно, украинские войска и ополченцы воюют по сути одним и тем же оружием, наследием советской армии.
Судя по сводкам, то ополченцы уничтожили просто немеренное количество авиации, танков, БТР и прочего!
" По предварительным данным, доля украинских танков, поврежденных или безвозвратно потерянных в ходе АТО из-за применения противотанковых средств (ПТУР, РПГ) на рубеже непосредственного огневого соприкосновения с противником, существенно меньше, нежели потери, понесенные от артиллерии.
В значительной степени это можно считать следствием тактических ошибок при применении танков как статичных объектов при обороне и охране блок-постов. Танк - интегральное боевое средство, обладающее огневой мощью, броневой мощью и подвижностью. Но этой подвижности его как раз и лишали. Представители Минобороны Украины высокого уровня в частных разговорах утверждали, что чуть ли не «70% бронетехники повреждено попаданиями сверху». Но конкретная подтверждающая статистика публично не оглашалась.
В теории, чтобы сверху поразить танк средствами ствольной артиллерии, нужно обеспечить плотность огня в 100-200 снарядов соответствующего калибра на 1га (100х100 м). Что весьма затратно, но возможно при длительной обработке определенного участка местности.
При применении противником управляемых артснарядов, кассетных СПБЭ и СНБЭ боевых элементов, которыми начиняются различные боеприпасы, а также управляемых ракет и ПТУР, запускаемых с воздушных носителей, расход боеприпасов существенно уменьшается, а безвозвратные потери танков возрастают критически (независимо от того, находится ли танк в окопе, или движется)."----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| |