Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Tails пишет:
Путин выделил 15 миллиардов, совместный подряд на 80 самолётов, большую скидку на газ, и мост через Керчь.
Смотрим ,что сделает за это Янукович.
Путин сыграл как бы не законно. Дело в том, что ФНБ создан не для того, что бы деньги вкладывать в сомнительные затеи. Украина не выглядит тем надежным местом для вкладывания денег, которыми являются страны указанные в законе РФ о размещении фонда национального благосостояния.
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
никаких реальных доказательств своих слов в виде документов Вы представить не можете, отсюда и эта истерика со ссылкой на школьные учебники?
"Чтобы избежать кровопролития ,Советская Россия шла на серьёзные территориальные уступки Польше,соглашаясь установить границу значительно восточнее,той которая намечалась для Польши Антантой на Парижской мирной конференции. Эта идея принадлежала В.И. Ленину. "При начатии переговоров с Польшей ,-писал в своих воспоминаниях нарком по иностранным делам Г.В. Чичерин,- лично Владимиру Ильичу принадлежала замечательная мысль: предложить Польше больше территории, чем предлагали ей Клемансо и Керзон".
Это ещё до самой Советско-Польской войны 1920 года.
А теперь уже после подписания Рижского мирного договора по итогам этой войны:
"Хотя по условиям мира к Польше отошла часть захваченных ею территорий,установленная граница проходила значительно западнее той которую Советское правительство предлагало весной 1920 года.
Оценивая итоги войны с Польшей Ленин указывал, что польские милитаристы получили теперь мир худший, чем тот ,который им предлагало Советское правительство до войны, Поэтому исход советско-польской войны он расценивал как победоносный для нас."(См. Ленин В. И. Полн. собр. соч. т.41 ,с.347; т. 42 с.359.)
И "Гражданская война в СССР" ,т. 2,стр. 259,288.
Москва. Военное издательство. 1986 .
Пытаясь выяснить чтож это была за граница которую предлагал Ильич полякам ,пришёл к мысли, что то могла быть только линия фронта на начало ... 1920 года.
(Отредактировано автором: 19 декабря 2013 — 13:18)
Центурион
Отправлено: 19 декабря 2013 — 13:24
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Земляк пишет:
Путин сыграл как бы не законно. Дело в том, что ФНБ создан не для того, что бы деньги вкладывать в сомнительные затеи. Украина не выглядит тем надежным местом для вкладывания денег, которыми являются страны указанные в законе РФ о размещении фонда национального благосостояния.
Тогда назовите надежную. Увы, стран куда можно вкладывать деньги надежно - нет.
Ситуация на Кипре весною - надежное тому доказательство.
А на счет денег - не переживайте. Путин купит гособлигации Украины на 15 млрд.
По облигациям ежегодно платятся проценты на уровне порядка 8-10% что соответствует нормальным европейским кредитам. Залогом якобы стали некие объекты стратегического значения в Украине.
Г-н Путин очень неглупый мужик и какой-то подвох для Украины там есть. Вся Украина гадает в чем подвох.
А наши радостно подмахнули бумаги, просветление наступит как всегда позже.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 19 декабря 2013 — 13:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40201
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Для фомы неверящего -Опера в продолжение:"28 января 1920 года правительство РСФСР от своего имени и от имени правительства Советской Украины заявило ,что в случае начала и во время переговоров Красная армия не переступит занимаемой ею линии фронта :Дрисса-Дисна-Полоцк-Борисов-местечко Паричи-станции Птичь и Белокоровичи-местечко Чуднов-местечко Пилявы-местечко Дережня-Бар. В заявлении выражалась надежда,что все спорные вопросы будут урегулированы мирным путём."
ДМИСПО. т.2 с 508-509; ДВП. т.2.с. 331-333.
(Отредактировано автором: 19 декабря 2013 — 13:31)
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2013 — 15:22
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Центурион пишет:
Земляк пишет:
Путин сыграл как бы не законно. Дело в том, что ФНБ создан не для того, что бы деньги вкладывать в сомнительные затеи. Украина не выглядит тем надежным местом для вкладывания денег, которыми являются страны указанные в законе РФ о размещении фонда национального благосостояния.
Тогда назовите надежную. Увы, стран куда можно вкладывать деньги надежно - нет.
Ситуация на Кипре весною - надежное тому доказательство.
А на счет денег - не переживайте. Путин купит гособлигации Украины на 15 млрд.
По облигациям ежегодно платятся проценты на уровне порядка 8-10% что соответствует нормальным европейским кредитам. Залогом якобы стали некие объекты стратегического значения в Украине.
Г-н Путин очень неглупый мужик и какой-то подвох для Украины там есть. Вся Украина гадает в чем подвох.
А наши радостно подмахнули бумаги, просветление наступит как всегда позже.
Все надежные места указаны в постановлении правительства о размещении средств ФНБ.
Это первое. Второе. Высокий процент не есть гарантия того, что деньги можно будет "вынуть", в случае необходимости из экономики Украины
И третье. За последние лет 25 несколько стран, включая РФ объявляли суверенный дефолт. Это когда просто разводят руками и объявляют инвесторам.. звиняйте хлопцы.. но денежек нет и оплатить долги наши вам, не представляется никакой возможности
Григорий Я
Отправлено: 19 декабря 2013 — 15:34
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Земляк пишет:
казаны в постановлении правительства о размещении средств ФНБ.
Это первое. Второе. Высокий процент не есть гарантия того, что деньги можно будет "вынуть", в случае необходимости из экономики Украины
И третье. За последние лет 25 несколько стран, включая РФ объявляли суверенный дефолт. Это когда просто разводят руками и объявляют инвесторам.. звиняйте хлопцы.. но денежек нет и оплатить долги наши вам, не представляется никакой возможности
Разве дефолт по внешним долгам был объявлен?
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2013 — 15:38
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Я пишет:
Земляк пишет:
казаны в постановлении правительства о размещении средств ФНБ.
Это первое. Второе. Высокий процент не есть гарантия того, что деньги можно будет "вынуть", в случае необходимости из экономики Украины
И третье. За последние лет 25 несколько стран, включая РФ объявляли суверенный дефолт. Это когда просто разводят руками и объявляют инвесторам.. звиняйте хлопцы.. но денежек нет и оплатить долги наши вам, не представляется никакой возможности
Разве дефолт по внешним долгам был объявлен?
Нет, и в большей степени потому, что РФ как бы взяла на себя этот долг Украины, прикупив ее государственные облигации
Центурион
Отправлено: 19 декабря 2013 — 15:42
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Земляк пишет:
Все надежные места указаны в постановлении правительства о размещении средств ФНБ.
Это первое. Второе. Высокий процент не есть гарантия того, что деньги можно будет "вынуть", в случае необходимости из экономики Украины
И третье. За последние лет 25 несколько стран, включая РФ объявляли суверенный дефолт. Это когда просто разводят руками и объявляют инвесторам.. звиняйте хлопцы.. но денежек нет и оплатить долги наши вам, не представляется никакой возможности
Ваш скепсис мне понятен. Однако, как я уже писал, президент Рф - неглупый человек и естественно перестраховался.
Вдобавок тут серьезный стратегический ход, и Путину пришлось его сделать.
Дрейф Украины в лапы ЕС и США мог бы привести к лавинообразному процессу отхода стран и регионов саттелитов РФ - Армении, Молдовы, Беларуси и т.д.
А что до долгов, Украина в общем то расчитывается со своими долгами. Внешний долг страны постоянно обслуживается хоть и со скрипом.
Залогом же по выданный кредит могла стать например ГТС Украины или баз флота в Севастополе. Так что РФ будет даже в случае невозможности выплат не в убытке.
Ну и главное. Это возможность наконец на деле прекратить взаимный срач и начать сближение между государствами.
Григорий Я
Отправлено: 19 декабря 2013 — 15:44
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Земляк пишет:
Нет, и в большей степени потому, что РФ как бы взяла на себя этот долг Украины , прикупив ее государственные облигации
не одобряю я выдачу 15 миилиардов долларов .
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2013 — 15:46
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Хотелось бы обратить внимание на безответственность лидеров Майдана.
Снижение цены на газ в 30% от РФ Украине вызвали крайне популистские призывы об снижении тарифов ЖКХ.
Т.е. прослеживается простое обывательское желание просто "прожрать" всю экономию полученную не в виде заработка государства, а в виде, не обижайтесь братья украинцы, подачки от РФ. Почему подачки? Да потому что со времен вашей узницы Тимошенко, контракты еще никто не отменял (Добавление)
Григорий Я пишет:
Земляк пишет:
Нет, и в большей степени потому, что РФ как бы взяла на себя этот долг Украины , прикупив ее государственные облигации
не одобряю я выдачу 15 миилиардов долларов .
Дело в том, что наше одобрям или не одобрям, мало кого интересует. Могли бы хоть постановление правительства под это дело подогнать. И этого нет. Царь-батюшка решил-тому и быть. (Добавление)
Центурион пишет:
Земляк пишет:
Все надежные места указаны в постановлении правительства о размещении средств ФНБ.
Это первое. Второе. Высокий процент не есть гарантия того, что деньги можно будет "вынуть", в случае необходимости из экономики Украины
И третье. За последние лет 25 несколько стран, включая РФ объявляли суверенный дефолт. Это когда просто разводят руками и объявляют инвесторам.. звиняйте хлопцы.. но денежек нет и оплатить долги наши вам, не представляется никакой возможности
Ваш скепсис мне понятен. Однако, как я уже писал, президент Рф - неглупый человек и естественно перестраховался.
Вдобавок тут серьезный стратегический ход, и Путину пришлось его сделать.
Дрейф Украины в лапы ЕС и США мог бы привести к лавинообразному процессу отхода стран и регионов саттелитов РФ - Армении, Молдовы, Беларуси и т.д.
А что до долгов, Украина в общем то расчитывается со своими долгами. Внешний долг страны постоянно обслуживается хоть и со скрипом.
Залогом же по выданный кредит могла стать например ГТС Украины или баз флота в Севастополе. Так что РФ будет даже в случае невозможности выплат не в убытке.
Ну и главное. Это возможность наконец на деле прекратить взаимный срач и начать сближение между государствами.
Интересно, кто нибудь посчитал, во сколько обошлись РФ ее "стратегические ходы" ради того. что бы кто то там "отошел"???????
Григорий Я
Отправлено: 19 декабря 2013 — 15:53
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Земляк пишет:
Дело в том, что наше одобрям или не одобрям, мало кого интересует. Могли бы хоть постановление правительства под это дело подогнать. И этого нет. Царь-батюшка решил-тому и быть.
Плохо. и плохо то, что Олимпиаду между собой постановили у нас устраивать. Молчим мы. Вот они и творят, что хотят.
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2013 — 15:56
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Григорий Я пишет:
Земляк пишет:
Дело в том, что наше одобрям или не одобрям, мало кого интересует. Могли бы хоть постановление правительства под это дело подогнать. И этого нет. Царь-батюшка решил-тому и быть.
Плохо. и плохо то, что Олимпиаду между собой постановили у нас устраивать. Молчим мы. Вот они и творят, что хотят.
Да и по каждому поводу вопить нет резона. Взять ту же олимпиаду. Ну ладно я человек по возрасту уже далек от спорта, но сколько молодежи воодушевилось этим событием?
То есть, мое мнение хорошо для меня, но хорошо ли оно для других? (Добавление)
Что хочется сказать про Украину.
Ребята, пусть на майдане будет пол миллиона человек. Пусть даже миллион (хрен столько вместит этот ограниченный кусок земли). Но в любом случае это меньше всех тех, кто имеет право голоса. И почему это Украина должна в этом случае подчиниться требованию меньшинства, если демократия подразумевает легитимность, то есть требования большинства?????????
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
