У вас есть мнение. Германия против Польши. Начало 2МВ

— Из уст Александра Гауланда мы услышали шокирующие слова о том, что при помощи вышеупомянутого пакта Сталин купил себе время, стараясь нарастить вооружения накануне немецкого вторжения…

— Это не имеет ничего общего с исторической правдой. Факты таковы, что каждый сторонник тоталитаризма переиначивает историю так, как ему удобно. То, что говорит Гауланд, просто ложь. На такие вещи были способны только Геббельс и коммунистическая пропаганда, которая считала, что если ложь регулярно повторять, она оставит свой след. Мы видим классический пример геббельсовской лжи.

— Если можно сказать, что Польша, «не желавшая терпеть на своей территории советские войска» (так заявил Гауланд) и мешавшая тем самым достижению договоренностей между Россией и Западом, виновна в появлении такого пакта, значит, ее можно обвинить и в развязывании Второй мировой войны?

— Просто поразительно, как можно утверждать, будто Польша спровоцировала Вторую мировую войну тем, что противостояла преступным немецко-советским действиям. Нам хотят сказать, что каждое государство, подвергшееся нападению, должно сразу же пасть на колени и не сопротивляться агрессивным захватчикам. Это глупая философия, которую продвигает Германия.

— Мы видим очередную попытку фальсификации истории?

— Она вызывает тем большее возмущение, что мы имеем дело с продуманной операцией, призванной дать конкретный результат. Германия старается создать впечатление, что ей все позволено, а другим не позволено ничего или почти ничего, они должны оставаться безвольными исполнителями политики, которую навязывает Берлин.

— Кому выгодно, чтобы в общественном пространстве появлялись скандальные тезисы и искаженные образы реальности?

— У нас был такой «гениальный» министр иностранных дел, Радослав Сикорский (Radosław Sikorski), который однажды вспоминал о пакте Молотова — Риббентропа в контексте реализации проекта «Северный поток». Сейчас тоже можно обратиться к этой ассоциации, ведь в данном случае упомянутый политик, как бы к нему ни относиться, поставил верный диагноз. Сегодня немецкие интересы действительно идут в паре с российскими, а российские — с немецкими. Это видно невооруженным глазом.

— Раз мы коснулись темы «Северного потока», отмечу, что недавние действия американской администрации соответствуют немецко-российской риторике.

— К сожалению, пост президента США сейчас занимает Джо Байден, человек, который проводит очень плохую политику, продолжая оказавшийся для нас чрезвычайно неблагоприятным курс Барака Обамы. Впрочем, представляется, что Байден плохо понимает Европу, в особенности Центральную. Он также плохо понимает Россию, но имеет на ее почве какой-то пунктик. Это печально, можно лишь констатировать, что так сегодня выглядит американская политика. В эпоху, когда генеральным секретарем ЦК КПСС был Брежнев, говорилось, что в СССР установилась геронтократия, сейчас ту же проблему мы видим в вашингтонском руководстве.

— Бездумная политика Обамы и Меркель, то есть приглашение Путина в европейские и мировые салоны, оказалась провальной. Неужели не было сделано никаких выводов?

— Это продолжение курса, начатого еще президентом Рузвельтом, который вместе со Сталиным плел интриги против Польши. Тем же самым занимался Обама. Мы помним облетевшую мир запись с его встречи с Медведевым, которая состоялась на саммите по ядерной безопасности в Сеуле в 2012 году. Американский президент, думал, что его не записывают, но микрофоны зарегистрировали, как он попросил российского лидера дать ему время в деле с американской системой ПРО в Европе, против которой протестовала Россия. Обама говорил, что не может действовать открыто из-за президентских выборов, на которых собирается переизбраться, но после них станет более гибким и обретет больше возможностей. В сходном тоне высказывался Рузвельт.

Слова Обамы показывают, как демократы относились и относятся к сотрудничеству с Москвой. Следует сказать без обиняков, что это самая глупая политика, какая только возможна, но что поделаешь, не каждый, кто носит на груди бейдж с надписью «США», обязан быть разумным человеком и разбираться в европейской и тем более восточноевропейской политике. Впрочем, американцам часто кажется, что мир должен строиться в соответствии с их концепциями, представлениями. Они тоже совершают серьезные ошибки.

— Возвращаясь к основной теме нашего разговора, следует сказать, что польский МИД отреагировал. В его заявлении говорится, что высказывание немецкого депутата, который назвал Польшу фактором, дестабилизировавшим европейскую систему в межвоенный период, «вписано черными буквами в историю Бундестага». Но какой от этого прок, если такого рода искажающие историю выступления появляются регулярно? Недавно после протестов посольства Польши в Риме итальянская газета «Фатто Куотидиано» убрала формулировку «польский нацистский лагерь» из публикации о немецком лагере Штуттгоф…

— Это, к сожалению, проблема, с которой после 1990 года мы не справились. Мне бы хотелось напомнить нашим властям, что в англосаксонской судебной системе жестче всего караются преступления, связанные с финансами и исторической ложью. Если бы мы инициировали хотя бы один публичный процесс в рамках этой системы, никто бы не осмелился больше распространять лживые тезисы на тему прошлого Польши, потому что ему бы грозило суровое наказание, большой штраф.

То, что мы миримся с подобными немецкими высказываниями, принимаем в качестве посла Германии сына офицера вермахта майора Бернда Фрейтага фон Лорингофена (Bernd Freytag von Loringhoven), одного из адъютантов и свидетелей последних дней жизни Гитлера, делаем вид, будто ничего страшного не происходит, свидетельствует о чрезмерной мягкости и либерализме польского руководства. Послом Германии в Польше должен быть человек, который осознает вину своей страны, масштаб того вреда, который она нанесла полякам и другим народам в ходе Второй мировой войны. Назначение на этот пост сына гитлеровца совершенно неприемлемо.