Оснащение дачного дома теплом Каждому, у кого есть загородный дом или квартира, необходимо задуматься о том, чтобы оснастить ее всем необходимым. Это тепло, вода, свет. Такие факторы способс
foma
Отправлено: 19 ноября 2018 — 17:35
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Mart пишет:
Учитывая, что "нападения" происходили на немецкой территории, война прокатилась всего один раз. Да и зачем немцам уничтожать документы о "польских зверствах"?
Да, тоже вопрос? Может документов, в широком смысле - уголовное дело и пр., не было. Но отчеты полиции по идее должны быть. Вопрос, где они осели?
Mart пишет:
А как же хваленая немецкая педантичность? Немец без бумажки не немец.
Педантичность и излишняя забюракратизированность не одно и тоже. Возможно это просто "штамп", который сформировался в нашем сознании. Например когда читаешь нем. военные мемуары, то некоторые авторы пишут о её "демократичности" и нелюбви к бумагам.
Mart пишет:
Да вряд ли. Сообщения британского посла о немецких "провокациях" я уже приводил выше.
А откуда у него эти данные? Из герм. прессы или осведомителей завербованных нем.спецслужбами?
Mart пишет:
Да и поляки не отличались никогда "смирным нравом". Инцидентов на границе было множество. Просто факты о них не укладываются в историю с "немецкой провокацией".
Да, учитывая, что на др. границах они не сидели спокойно, здесь тоже можно согласиться, что и герм. граница не была спокойной, особенно после того, как отношения начали обостряться. (Добавление)
Mart пишет:
..Сейчас много трубят о дружбе и сотрудничестве Советского Союза с нацистской Германией. Возмущаются.
По рос.ТВ сейчас меньше, а вот раньше аж в захлеб. Особенно старались Млечин и Сванидзе со своим "судом истории". Потом правда кудато пропали, но Млечин опять появился, теперь на ТВЦ. В последний раз опять обвинял Сталина за то, что немцы лохо относились к нашим военнопленным.
Mart
Отправлено: 19 ноября 2018 — 19:58
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
foma пишет:
Mart пишет:
Да вряд ли. Сообщения британского посла о немецких "провокациях" я уже приводил выше.
А откуда у него эти данные?
Скорее из польского министерства иностранных дел. Ведь там данные о вооруженных немцах на польской территории. Граница "дышала" в обе стороны.
Так и поляки начали вооружать своих таможенников в Гданьске/Данциге после угроз и нападений на них (и компании в немецкой прессе о их "неприемлемом" поведении в отношении немцев). (Добавление)
foma пишет:
Вопрос, где они осели?
Скорее всего подобрали американцы... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 7 декабря 2018 — 19:36
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Берия, вызвав меня к себе, отдал приказ об организации особой группы из числа сотрудников разведки в его непосредственном подчинении. Она должна была осуществлять разведывательно-диверсионные акции в случае войны. В данный момент нашим первым заданием было создание ударной группы из числа опытных диверсантов, способных противостоять любой попытке использовать провокационные инциденты на границе как предлог для начала войны. Берия подчеркнул, что наша задача — не дать немецким провокаторам возможности провести акции, подобные той, что была организована против Польши в 1939 году, когда они захватили радиостанцию в Гляйвице на территории Германии. Немецкие провокаторы вышли в эфир с антигерманскими заявлениями, а затем расстреляли своих же уголовников, переодетых в польскую форму, так что со стороны все выглядело, будто на радиостанцию действительно напало одно из подразделений польской армии.
Что это:
-инсайдерская информация имевшаяся у советской разведки или (ИМХО) наложенное послезнание? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
foma
Отправлено: 8 декабря 2018 — 20:24
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Mart пишет:
Что это:
-инсайдерская информация имевшаяся у советской разведки или (ИМХО) наложенное послезнание?
- В цитате не говорится про др. провокации, акция-провокация указано в единственном числе.
- Возникает вопрос, если он распологал секретной информацией, почему Судоплатов упоминает только об акции в Гляйвице, как и на Нюрнбергском процессе.
- "Немецкие провокаторы вышли в эфир" - некоторые авторы пишут, что по тех. причинам никакого выхода в эфир не было, либо как пишут в вики носило локальный характер.
- Опять таки если о акции в Гляйвице узнали из радиопередач и прессы, то откуда подробности (убитые уголовники и пр.).
Мое мнение - второй вариант.
За этот пост сказали спасибо: Mart
Mart
Отправлено: 26 ноября 2019 — 08:16
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Национальный банк Польши объявил о завершении тайной операции по возврату в страну 100 тонн золота из банка Англии. Об этом сообщает "Европейская правда" со ссылкой на RMF24.
К акции возвращения в страну польского золота были вовлечены несколько тысяч человек: в основном, из банковских служб безопасности. Золотые слитки в течение ноября доставлялись в Польшу самолетами.
В большой тайне самолеты с золотым грузом, стоимостью более 18 миллиардов злотых (4,2 млрд евро), приземлялись в аэропортах в Варшаве и Познани.
Потом синие грузовики в сопровождении нескольких десятков военных развозили золото в несколько десятков хранилищ по всей стране.
Это золото, которое в 1939 году незадолго до начала Второй мировой войны Адам Коц и Игнатий Матушевский вывезли через Румынию, Турцию, Сирию в Англию, где оно до сих пор хранилось.
Глава Центробанка Адам Глапинский признал, что Центральный банк Англии оставил часть золота для текущих расчетов....
P.S. Как!!! Перед надвигающейся войной вывезли такую массу ценнейшего груза!!!
(Отредактировано автором: 26 ноября 2019 — 08:16) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
foma
Отправлено: 26 ноября 2019 — 18:48
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Mart пишет:
P.S. Как!!! Перед надвигающейся войной вывезли такую массу ценнейшего груза!!!
Это всего лишь 5-6 ж/д вагонов.
Здесь вопрос в другом, как небогатая страна, за относительно небольшой период, на который к тому же попала "великая депрессия", накопила столько золота? Если верить вики, то запас современной Польши составляет 102 т. (на 2015 г.).
Либо неверный расчет количества золота 2-й ПР и приплюсовали еще и золото ПНР. Возможно фейк.
Гот
Отправлено: 26 ноября 2019 — 19:18
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Оказывается дела в польской экономике не так плохи как это описывается в зомбоящике. В 2018-2019 годах ЦБ Польши купил 126 тонн золота, увеличив свои резервы до 228.6 тонн. Страна теперь занимает 22 место в мире по золотым резервам.
За этот пост сказали спасибо: Mart
Mart
Отправлено: 4 декабря 2019 — 09:22
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Кинор ежиссер Лени Рифеншталь смотрит на расстрел жителей польского го рода Коньске
...Кинорежиссер Лени Рифеншталь (Helene «Leni» Riefenstahl, 1902—2003) смотрит на расстрел жителей города Коньске (Końskie) в Польше. Справа от Рифеншталь стоит мужчина — очевидно, из ее киногруппы.
Рифеншталь со своей съемочной группой приехала в Коньске во время Польской кампании. В день её приезда польские партизаны убили в Коньске четырех немецких солдат. Через два дня после этого солдаты вермахта пригнали на рыночную площадь местных мужчин-евреев и заставили их копать могилы для убитых немцев. Среди евреев, копавших могилы, возникла паника, так как они подумали, что копают могилы для себя, и солдаты начали стрельбу. При этом было убито 19 человек и многие ранены. Фото из альбома немецкого солдата, который сфотографировал Рифеншталь во время расстрела и указал в подписи, что Рифеншталь вскоре после этого упала в обморок.
Источник: «Größte Härte». Verbrechen der Wehrmacht in Polen. Hrsg. vom Deutschen Historischen Institut Warschau. Grindeldruck Hamburg, 2005.
Информация о фото
Место съемки: Коньске, Польша
Время съемки: 12.09.1939... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
foma
Отправлено: 4 декабря 2019 — 19:07
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
А для поляков, как "низжей расы" немцы приготовили специальное предложение.
Intelligenzaktion (нем. Операция «интеллигенция») — обобщающее название немецких репрессий против польской элиты, в основном представителей интеллигенции, проведенных на территории польских земель, включенных в состав III Рейха и отчасти на других подконтрольных немцам территориях в 1939—1940 гг. Акции имели характер этнических чисток и геноцида и в некоторых случаях сопутствовали уничтожению еврейского населения.
В ходе Intelligenzaktion был запланирован и методично реализован расстрел около 50 тысяч учителей, священников, представителей вольных профессий и поместного дворянства, общественных и политических деятелей, а также отставных военных и членов патриотических организаций. Ещё 50 тысяч были депортированы в концлагеря, где выжила лишь ничтожная их часть. Расстрелы производились с сентября 1939 по апрель 1940 года в разных регионах Польши.[1]
С мая июль 1940 г. на территории Генерал-губернаторства прошла Чрезвычайная акция по умиротворению (нем. Außerordentliche Befriedungsaktion), преследовавшая аналогичные цели.
Так, что то что произошло в Конске вполне входило в рамки программы германизации вновь завоеанных территорий.
Там же : ....Истребление польской интеллигенции было частью общего плана германизации территорий оккупированной Польши, нашедшего выражение в Генеральном плане Ост. В первую очередь это касалось территорий, признанных этнически немецкими: Верхней Силезии, части Великой Польши и Поморья.
Целью акции было установление контроля над населением и подавление подпольной деятельности путем уничтожения возможных лидеров сопротивления: интеллигентов, культурной, политической и религиозной элиты, польских капиталистов.
Решение о проведении акции было принято на совещании руководителей главных полицейских управлений и оперативного командования, прошедшем 7 сентября 1939 г. в Берлине, на котором был поднят вопрос о «обезвреживании» лидерского слоя населения[2].
Необходимость истребления польского духовенства и дворянства Адольф Гитлер подтвердил 12 сентября 1939 г. во время конференции в Илнау,..
Кстати о "младо-германцах", на них у немцев также были свои виды в этих планах: ....Непосредственная реализация планов по истреблению была возложена на Айнзацгруппы полиции безопасности и парамилитарные подразделения «самообороны», сформированные из немецкого меньшинства (нем. Volksdeutscher Selbstschutz). ...
И под конец цитата от Черчилля о будующем поляков под немцами:
«Без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу, и никакие другие силы в мире не смогли бы этого сделать».
Mart
Отправлено: 5 декабря 2019 — 07:43
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
foma пишет:
И под конец цитата от Черчилля о будующем поляков под немцами:
«Без русских армий Польша была бы уничтожена или низведена до рабского положения, а сама польская нация стерта с лица земли. Но доблестные русские армии освобождают Польшу, и никакие другие силы в мире не смогли бы этого сделать».
Сказано красиво, сильно и точно.
Однако вариант войны между Германией и БИ один на один (обобщенно), при вооруженном нейтралитете США и СССР не рассматривается совсем? При гипотетической победе Великобритании "возрождение" Польши практически гарантировано. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
foma
Отправлено: 5 декабря 2019 — 19:18
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Mart пишет:
при вооруженном нейтралитете США и СССР не рассматривается совсем?
Что значит "вооруженный нейтралитет"?
Mart пишет:
При гипотетической победе Великобритании "возрождение" Польши практически гарантировано.
Вот именно "гипотеттически". "Гипотетически" и Польша могла победить Германию.
Нажмите для увеличения
Плакат "К оружию" 1939 г. Один из немногих плакатов, подготовленных специально перед сентябрьской кампанией. Кстати винтовка у солдата кажется Маузер 98к.
При войне один на один немцы бросили бы все ресурсы на ВБ и просто задушили бы её блокадой. Ведь ВБ это остров и зависит от поставляемых на него ресурсов из др. стран.
Mart пишет:
.... "возрождение" Польши практически гарантировано. Хорошо
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.