Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Из Вики :" В ноябре 1915-мае 1916 гг. начальник штаба Отдельной сводной казачьей бригады." А Станислава он получил в июле 1916 года. Что он был начштаба бригады в звании капитана?А потом за год и два месяца проскочил подполковника?
А ларчик просто открывался. В царской армии в 1884 году окончательно упраздняется чин "майор". После капитана присваевалось звание подполковник. "В начале Первой мировой войны, в августе и сентябре 1914 года 14-я кавалерийская дивизия, в штабе которой служил Шапошников, участвовала в Галицийской битве. За активное участие в боях Галицийского сражения Шапошников был награжден орденом Владимира 4-й степени, орденами Анны 4-й и 3-й степени и Станислава 3-й степени. К этому времени он приобрел боевой опыт и глубокие навыки в оперативной штабной работе.
В январе 1915 года капитан Шапошников - помощник старшего адъютанта разведотдела штаба 12-й армии Северо-Западного фронта. В ноябре Шапошникова назначают начальником штаба Отдельной сводной казачьей бригады, в декабре ему присваивается звание подполковник. В мае 1916 года Шапошникова повышают в должности, назначают начальником штаба 2-й Туркестанской дивизии."
http://glory.rin.ru/cgi-bin/person.pl?act=more&id=46&great=1
(Отредактировано автором: 21 февраля 2012 — 01:37) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Требуется консультация для сценариста Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Я про это и говорю , что он был подполковником ко времени награждения Станиславом.
Alexis
Отправлено: 21 февраля 2012 — 02:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Я про это и говорю , что он был подполковником ко времени награждения Станиславом.
Да нет же, капитаном. Только в декабре 1916 ему присваивается звание подполковник
Вот, откопал, когда было награждение. Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантом (22.07.1916). Выходит, что он получил орден капитаном и лиш через пять месяцев стал подполковником.
(Отредактировано автором: 21 февраля 2012 — 03:00) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
mischuta69
Отправлено: 21 февраля 2012 — 02:54
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Только в декабре 1916 ему присваивается звание подполковник
А через девять месяцев , в сентябре 1917 года полковника.За какие победы?
Alexis
Отправлено: 21 февраля 2012 — 03:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
А через девять месяцев , в сентябре 1917 года полковника.За какие победы?
Ну не я же ему звания присваивал. Я лишь констатирую факты. А очередное звание дали в связи с повышением по службе. В сентябре 1917 года Б. М. Шапошников назначен на должность командира Мингрельского гренадерского полка и произведён в звание полковника.
(Отредактировано автором: 21 февраля 2012 — 03:13) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Peter Blad
Отправлено: 21 февраля 2012 — 11:14
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
mischuta69 пишет:
Станислав 3-ей степени был низшим орденом."Корнет Оболенский" мог быть награжден только им и в результате этого , автоматически переставал быть корнетом. И награждались этим орденом лица , классом пониже , чем подполковник , кем был Шапошников в 1916 году.
От этого он не перестовал быть дворянским. А Шапашников дворянином. А Выпячивать дворянство в СССР 1940-х гг. было как то странно, иное дело солдатский Георгий, он фактически аналогичен ордену Славы.
Alexis
Отправлено: 21 февраля 2012 — 14:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Peter Blad пишет:
От этого он не перестовал быть дворянским. А Шапашников дворянином. А Выпячивать дворянство в СССР 1940-х гг. было как то странно, иное дело солдатский Георгий, он фактически аналогичен ордену Славы.
Правильно всё сказано. Хотя вопрос рассматривался немного под другим углом. Как подполковник мог получить этот орден, который предназначался для низших чинов. После того, как выяснилось, что Шапашников его получил в звании капитано всё стало на свои места. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 1 апреля 2015 — 00:47
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Шапошников получил этот орден в звании штабс-капитана или капитана, но никак не подполковника.
"Затем была отличная учеба в Императорской Николаевской военной академии Генштаба, по окончании которой, уже в звании штабс-капитана Шапошников возвращается в Туркестан, но ненадолго. Через два года его назначают старшим адъютантом при Генштабе,
ох и знатную гибкость хребта имел Борис Михайлович - прогибаться умел оченно хорошо, особливо перед Хозяином и не спорил никогда с Кобой Усатой... м. б. в значительной мере поэтому и уцелел.
(Отредактировано автором: 1 апреля 2015 — 00:48)
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2015 — 00:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
ох и знатную гибкость хребта имел Борис Михайлович - прогибаться умел оченно хорошо, особливо перед Хозяином
да, про это много написано и у нас на форуме это также обсуждалось. Такой был человек. И рассматривать его фигуру в истории нужно целиком, со всеми его плюсами и минусами. Иначе будет избирательность, а это недопустимо в нашем деле. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 1 апреля 2015 — 01:09
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Валерий Каминский вот с этого места, поподробней пожалуйста!
Когда и где " прогибался" Шапошников перед Вождем?
Начать можно сразу с планирования СФВ 39 г.
Валерий Каминский
Отправлено: 1 апреля 2015 — 10:50
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
да, про это много написано и у нас на форуме это также обсуждалось. Такой был человек. И рассматривать его фигуру в истории нужно целиком, со всеми его плюсами и минусами. Иначе будет избирательность, а это недопустимо в нашем деле. Согласны?
угу, Тухачевский - "великий стратег" замеса Варшавы и Тамбова вкупе с Кронштадтом, якобы (так назойливо пишет Л. Норд) называл Шапошникова "кабинетным Наполеоном", вероятно, потому, что завидовал академической образованности Бориса Михайловича, как впрочем завидовал всем и вся, кто был умнее и выше его образованием... Шапошников, конечно, был профессионалом, мастером именно штабной работы, но и хребет имел гибкий до чрезвычайности.
Этот факт еще нуждается в проверке, но меня он заинтересовал до крайности: якобы Шапошников в 10-ю годовщину большевистского переворота 7 ноября 1927 г., будучи комвойск МВО, вывел на улицы Москвы броневики и перекрыл ими дороги демострации, организованной Троцким против Сталина и тем, разумеется, заслужил признание Хозяина.
Факт этот, разумеется, еще нуждается в проверках, но он весьма показателен и характеризует блестящую способность Бориса Михйловича держать нос по ветру
(Отредактировано автором: 1 апреля 2015 — 10:51)
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2015 — 12:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
Шапошников, конечно, был профессионалом, мастером именно штабной работы, но и хребет имел гибкий до чрезвычайности.
А может это у него была такая тактика? Выжить то все хотели.
Валерий Каминский пишет:
Этот факт еще нуждается в проверке, но меня он заинтересовал до крайности: якобы Шапошников в 10-ю годовщину большевистского переворота 7 ноября 1927 г., будучи комвойск МВО, вывел на улицы Москвы броневики и перекрыл ими дороги демострации, организованной Троцким против Сталина и тем, разумеется, заслужил признание Хозяина.
Никогда такого не слышал. Почитаю.
Валерий Каминский пишет:
Факт этот, разумеется, еще нуждается в проверках, но он весьма показателен и характеризует блестящую способность Бориса Михйловича держать нос по ветру
А как проверить? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
