царица полей и боги войны

Вообще то мне это надоело. А вы все в кучу смешали и умным видом меня хотите в чем, то убедить. Обратные засечки -визированием-это не два лаптя. А целых четыре.
У вас прибор стереотруба. Да, углы может снять. А как вы без куска прозрачного пластика, с дыркой посередине (ну на это и полупрозрачная бумага пойдет), но главное без оцифровки в тысячных обойдетесь? ОХфицерская в градусах- будете переводить? Кстати если стереотруба ориентирована (полминуты внимания вашего ком.мин.батареи- взглянули друг на друга он буссолью вы трубой. Бросил вам угол, меняем на 30-00 и все) тогда нахрен засечки, по обратным дирекционным углам. Но кусок оцифрованного пластика тоже нужен. Обойтись можно, есть(с определенными дирекционными углами) аналитический вариант -но так извращенно издеваться над пехотным командиром все же не позволительно.
Ладно привязались (хотя командир батареи ходом-вы же рядом, вас за полминуты привяжет от себя), имеете ориентированный прибор. Ну? Выдайте целеуказание. Дальность то на око (или опять ваш командир батареи?0
Вот о чем я.

"не выходит каменный цветок".

Нет принципиальной разницы между буссолью и стереотрубой.

А градусы придется переводить в тысячные и обратно, от этого никуда не деться.

Вы так и не разобрались, для чего нужны обратные засечки?

будет привязывать ходом

Командир минометной батареи с буссолью будет также определять дальность до цели "на око", как и пехотный командир со стереотрубой или биноклем

Нет проблем сориентировать стереотрубу без командира минометной батареи по удаленному ориентиру.

Короче мой ответ-"ЦЕЛЬ НЕ ВИЖУ. Комбат не е...мозги, и позови своего командира батареи".

Так организую для этого отдельную тему/резервацию.

Это точно, до сих пор нет внятного целеуказания.

Ну да! Это потому только.что оцифровка в тысячных. А то, что буссоль сама себя сориентирует не принципиально?

Вам. да! В артиллерии такой хренью (в 99.9 %) не занимаются. (особенно.когда радиус мерной шкалы оф.линейки втрое меньше круга АК. Точность зашкаливает.

Этот примитив мы не используем, кстати -засечка по обратным дирекционным углам ( полное название) -один из основных способов в артиллерии. И у в артиллерии все для этого есть.

Это я тоже сглупил- правильно надо -полярным способом с использованием мерной рейки (как при ходе, -дальномер на малую дальность сильно "грешит".

Вообще то у него ДС - 1 (ДС-0,9)

Ну да! Особенно после того, как вы "точно" привязались.
Почему вы отказываетесь от "услуг" ком.мин.батарей. Он (КНП) почти рядом с вами (советские командиры батарей. не американцы, на ОП не находятся). Расстояние между вами иногда определяется так, что бы одним снарядом не накрыло двух командиров (два КНП).
И все. чтобы через задницу (но принципиально) неточно дать целеуказание (что я
и утверждал).
Короче мой ответ-"ЦЕЛЬ НЕ ВИЖУ. Комбат не е...мозги, и позови своего командира батареи".

Сама себя она не ориентирует

Вы бы уже определились окончательно: не используют артиллеристы "этот примитив" или "этот примитив" - один из основных способов в артиллерии.

А Вы уверены, что сможете наблюдать со своего места все наблюдательные посты в батальоне или хотя бы КНП батальона?

Забыли кто Вы есть? Так Вы и есть тот самый "мой командир
минометной батареи"

Так Вы за собой кроме буссоли и его хотите таскать? Сколько человек себе в помощь возьмете?

Без мужика и баба не рожает (хотя был случай, но и там вмешались Высшие силы). НО буссоль можно сориентировать без визирования (не высовываясь из окопа, так не делают, но можно). Точность хуже (нет опорной точки для нескольких измерений) Просто оцифроваными приборами такое не сделаешь. Вот принципиальное отличие.

Метод обратных засечек и засечки по обратным дирекционным углам (нужен ориентированный прибор) вообще то разные способы. Слегка похожие принципы, но разные способы.

Ваш ком.батр должен, вы же рядом.

Нет, я командир дивизиона 155,2 мм гаубиц, арт бригады, артдивизии. Которому специально была поручена задача на разрушение подобных сооружений (стрельба на разрушение). В период артподготовки огнем с ЗОП, и орудиями выдвинутых на прямую наводку мы уничтожили разведанные цели. Но и ваша и наша разведка пропустила одну. И задачу,я аыполняю,в интересах не только вашего батальона, но и соседнего (а то и соседнего полка). Это отдельная задача, и я даже могу быть не придан вашему полку. а завязан на начарта дивизии.
Я по вводной сразу исключил вашу мин. батарею- Она не выполнит задачу, только маску снимет с цели (кстати уже целеуказание). И сделал это я, что бы усложнить вам целеуказание- со своим комбатом вам легко- общие ориентиры- "Ор.3 влево 1-60 , ниже 0-15" и все. Вы рядом расхождение углов незначительное -прокатит на ура.
А со мной так не получится.
И послать я вас могу (хотя задачу, я даже не отвас буду получать). очень далеко. Не вернетесь.
Ну как то так.
Короче, ваши ротные уже заждались и робщут - " во второй батальон уже Вислу форсирует, а мы у Вязьмы увязли. Нам тоже орденов хочется и не посмертно. Ну выдай комбат целеуказание"

сдается мне, что перед нами очередной прапорщик с арсенального склада, выдающий себя за строевого офицера

Нет, я командир дивизиона 155,2 мм гаубиц, арт бригады, артдивизии.

"Слегка похожие" означает, что это один и тот же метод, только в одном используются магнитные азимуты,

Какой там командир дивизиона 155,2 мм гаубиц?

Какую цель он у себя там может увидеть, находясь на закрытой
огневой позиции в нескольких километрах от переднего края?

Абсолютно нет. Вы даже этот метод из инета не усвоили. Азимуты абсолютно бесполезны, у вас нет опорной сетки. И это другой способ.
А засечками вы определяете углы между контрольными точками (обознач. на карте). И ваша стериотруба это точно определит. А затем нанеся углы на прозрачный пластик с дыркой (линии от дырки и углы между ними- уже как для ЛЕФФа пишу). Пробуете совместить с контрольными точками на карте. какая погрешность будет, вы почувствуюте сразу.
А обратные дирикционные , прямые изменяем на 30-00. И из КТ по обратному углу проводим линию с помощью АК (координатная сетка опорная). И далее еще двух точек. Треугольник погрешности, центр -готово.

Ну я могу так сказать.
А вот вы какой комбат, после такого! Это шедевр. Поспишите стереть эту глупость.

Вы прокололись и со штатными приборами, общеизвестные вещи и конфуз.
Все не понимал, почему вы отталкиваете ком.мин.батр от себя. Теперь понятно. Никак не могли представить свой КНП рядом с самоварами -ОП батареи. По вашему там он должен быть.
Так нет, батарея его в 1-1,5 км. за ближайшими сопками, во как.
А сам он с горсткой людей -отделение разведки, два р/телефониста и КВУ (этот вообще в цепь к ротному может уйти), а может и на КНП батальона ушиваться (причем со второй буссолью) и решить все ваши проблемы без надрыва.
Точно так и в остальной артиллерии. Я как командир дивизиона со своими ком.батрей (каждый в своем КНП) торчу на переднем крае.
Такое знает даже курсант первого курса ВУ тыла и транспорта, или интендантской службы.
А вы чо ляпнули? КОМБАТ?
А гаубицы Д-1, Д- 20 ну это 152 мм с которыми имел дело, устроит.