|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? |
| |
Alexis  |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 13:31 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Егоза2.0 пишет: Alexis пишет:
Вы конкретно можете сказать, что плохого он сделал для страны?
Он ее разрушил, если Вы понимаете значение этого слова. И не смог предложить ничего взамен, если Вы понимаете значение этого слова. И не хотел уходить. Интересная версия. И как же он её разрушил? На сколько я знаю, то он её наоборот спас от разрушения. Если бы Троцкий не создал бы боеспособную РККА, то большевики проиграли бы гражданскую войну. Это понимал Ленин и осторожничал с Троцким.
Моё мнение - все эти доводы про нехорошего человека Троцкого и троцкизм высосаны Сталиным из пальца. Сталин понимал, что Троцкий стал вторым человеком в партии и в стране (после Ленина). Вот он и решил стереть Троцкого в порошок, что бы не мешал великому Сталину рулить страной. Все обвинения выдуманные и надуманные. А уже в изгнании Троцкий начал информационную борьбу со Сталиным. Именно в изгнании, а не раньше.
Я могу, конечно, и ошибаться, но уж больно много фактов в поведении Сталина говорит именно в пользу этой версии. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 13:33
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
neon пишет: сталинскую идею индустрализации как единственно возможную. |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| Егоза2.0 |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 13:36
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
neon пишет: Не стоит вводить ленинско-сталинскую идею индустрализации как единственно возможную.
neon пишет: Действительно, массовый исход крестьян из деревень создает гигантский приток дешёвой рабочей силы.
neon пишет: Собственно сегодняшний прыжок Китая основан на том же принципе выхода крестьянв города. (Отредактировано автором: 24 сентября 2012 — 13:37) |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 13:42
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
Alexis пишет: Так он там живой оказывается?
Лежит как будто спит. В натуре как живой.
Alexis пишет: А я, по простоте своей, думал, что он там забальзамированный.
Верно и думаете. Но видел то я его вживую, воочию. Не картинку, не портрет.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 13:44
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Егоза2.0 пишет: На самом деле практически вся русская промышленность была разрушена и пребывала в таком состоянии слишком долго
Были бомбёжки авиации или заводы Петрограда подверглись артобстрелу?
Егоза2.0 пишет: Огромное количество строителей и рабочих нужно было кормить. Снабжение продовольствием должно было быть гарантированным.
Т.е. Вы считаете, что сельское хозяйство после коллективизации сделало сильный рывок вперёд?  Это после того, как отобрали землю и имущество у наиболее сильных крестьянских хозяйств, слив всех (и трудяг и пьяниц с лодырями, которые отродясь никогда прибавочный продукт не давала) в единые хозяйства?
Егоза2.0 пишет: Огромное количество строителей и рабочих нужно было кормить..Плюс к тому, зерно было необходимо для товарообмена с Западом
По-Вашему крестьянские хозяйства зерно сами и потребляли до коллективизации? Вам известно, что экспорт зерна был одной из основных статей и в период РИ. Есть такая штука как ТОРГОВЛЯ. Но большевикам хотелось всё бесплатно получить - вот и решили, что проще зерно ОТОБРАТЬ в рамках колхозной системы.
Егоза2.0 пишет: Какой смысл цепляться за ее отдельный тезис, если она ВСЯ НЕ РАБОТАЕТ?
Улыбнуло. Ещё при СССР того руководителя, которого решили снять, но нужно было иметь для этого повод, ставили руковдить сельским хозяйством. Т.к. понимали, что с нашими колхозами и совхозами ни один не справиться.
Вас как подменили. Забыли про закупки зерна при Брежневе за границей, про дифицит с/х продукции, про огромные долги с/х и т.д.
Егоза2.0 пишет: Кто называл?
За границей так называли в прессе. Был даже такой английский фильм в 1983 году.
Егоза2.0 пишет: А доказать?
После октябрьского манифеста полномочия Николая II были сильно урезаны. Был независимый суд, адвокатура, была Гос.дума. Премьер-министр и кабинет были достаточно самостоятельны в решениях. Были полит.партии, независимая пресса.
Волкон пишет: И потом Хрущь номенклатурщиков партийных взял под свой зонтик и понеслись телеса в райские кусчи.
Райские кущи для них и до Хруща были. Единственное - нужно было газету Правда каждое утро читать, чтобы в унисон с генеральной линией колебаться.(Отредактировано автором: 24 сентября 2012 — 14:06)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 13:47
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
Alexis пишет: И как же он её разрушил? На сколько я знаю, то он её наоборот спас от разрушения.
Alexis пишет: Сталин понимал, что Троцкий стал вторым человеком в партии и в стране (после Ленина).
Alexis пишет: А уже в изгнании Троцкий начал информационную борьбу со Сталиным. Именно в изгнании, а не раньше. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 14:03
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Alexis пишет: И как же он её разрушил? На сколько я знаю, то он её наоборот спас от разрушения. Если бы Троцкий не создал бы боеспособную РККА , то большевики проиграли бы гражданскую войну. Это понимал Ленин и осторожничал с Троцким.
Ещё надо сказать Сталину спасибо,что он оставил :деньги, приусадебные участки, комнаты,квартиры, детей у родителей,семью и частную собственность. Ибо ничего этого по задумкам старых марксистов-большевиков не должно было оставаться. Один сплошной лагерь-казарма. А так при Сталине ГУЛАГ для преступников (а вы думаете там большая часть без вины виноватая сидит?) Да, пионерские лагеря для детей на месяц,а не на всё детство. И дома отдыха для трудящихся ....Что касается тех колхозов,то не так страшен чёрт, как его малюют. Ибо к 1938-39 годам и там всё утряслось и приноровилось,-жить и богатеть... |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 14:10
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
Радист пишет: Были бомбёжки авиации или заводы Петрограда подверглись артобстрелу?
Радист пишет: Т.е. Вы считаете, что сельское хозяйство после коллективизации сделало сильный рывок вперёд?
Радист пишет: По-Вашему крестьянские хозяйства зерно сами и потребляли до коллективизации?
Радист пишет: Вам известно, что экспорт зерна был одной из основных статей и в период РИ.
Радист пишет: Есть такая штука как ТОРГОВЛЯ. Но большевикам хотелось всё бесплатно получить - вот и решили, что проще зерно ОТОБРАТЬ в рамках колхозной системы.
Радист пишет: Вас как подменили. Забыли про закупки зерна при Брежневе за границей, про дифицит с/х продукции, про огромные долги с/х и т.д.
Радист пишет: Егоза2.0 пишет: Кто называл? За границей так называли в прессе. Был даже такой английский фильм в 1983 году.
Радист пишет: После октябрьского манифеста полномочия Николая II были сильно урезаны. Был независимый суд, адвокатура...
Радист пишет: ...была Гос.дума.
Радист пишет: Премьер-министр и кабинет были достаточно самостоятельны в решениях. (Отредактировано автором: 24 сентября 2012 — 14:11) |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 14:13
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Егоза2.0 пишет: Троцкий был ПЕРВЫМ. Ленин вообще в эмиграции "тусовался", и был нужен "революционерам" как, своего рода, знамя, не более того.
Совершенно не так. Бронштейн тоже был в эмиграции, прибыл в Петроград уже позже Ульянова. Ульянов был не просто главным большевиком, он был ВЛАДЕЛЬЦЕМ партии, которую сам и создал. Всех несогласных он сразу же исключал. Другой такой левой партии не было.
Другое дело, что в практическом плане агитации и самой подготовки октябрьского мятежа роль Бронштейна существеннее, чем роль Ульянова. Ульянов ведь появился в Смольном только тогда, когда дело уже было сделано.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 14:15
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Радист пишет: Единственное - нужно было газету Правда каждое утро читать, чтобы в унисон с генеральной линией колебаться.
-А за то гадёныш, что духнул на товарища Сталина перегаром закордонным...""" |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 24 сентября 2012 — 14:23
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
|
Радист пишет: Ульянов был не просто главным большевиком, он был ВЛАДЕЛЬЦЕМ партии, которую сам и создал... Другое дело, что в практическом плане агитации и самой подготовки октябрьского мятежа роль Бронштейна существеннее, чем роль Ульянова. Ульянов ведь появился в Смольном только тогда, когда дело уже было сделано. Выводы сами сделаете? Кто был владельцем партии, а кто - владельцем революции... Плюс роль Троцкого в "вооруженном отстаивании завоеваний Октября". |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
