|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Троцкизм. Что скрыто за этим понятием? |
| |
Волкон  |
Отправлено: 26 сентября 2012 — 23:18
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Kourveen пишет: Волкон много интересного уже написал, было бы интересно его ещё почитать в новой теме, если он её согласится открыть.
Как это всё относится к данной теме? Мы видим жизнь при сталинизме, а как бы эти сферы жизни выглядели бы при троцкизме?
У меня уже голова кругом идёт от количества открытых тем,а они с каждым днём всё плодятся и размножаются, как кролики. Между тем количество игроков на поле форума не увеличивается их постоянно-человек 20. Пока найдёшь куда народ переместился и где интересно и ново проходит уйма времени. Темы, на мой взгляд, надо не открывать ,а сокращать уже имеющиеся, ибо утонем в них и не сможем друг друга разыскать...
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 26 сентября 2012 — 23:47
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Волкон пишет: "Зачем вы будете эту дохлую собаку держать в Политбюро. От неё смердит!". Из подзуживаний Зиновьева в стенах ЦК относительно Троцкого.Начало двадцатых годов. Как говорила одна учительница в одном прекрасном фильме: " Ну что же мне приятно, что Вы хотя бы в такой форме повторяете пройденный материал..."
А теперь, если позволите, серьёзно о теме. Нет, давайте закончим с флудом. Если тема кооперации, спекуляции и махинаций Вас так заинтересовала и Вам лень открыть такую ветку, то могу это сделать и я для Вас. Я от этого не переломлюсь. Так что обращаюсь ко всей четвёрке. Если желание не пропало, то пишите мне в личку какой Вы хотели бы видеть новую ветку и что в ней будет обсуждаться. Я систематизирую и открою для Вас ветку. Возможно и сам туда буду заглядывать.
Теперь по заявленной теме. В предыдущем сообщении я дал намёк на новые подозрения, но никто никак не отреагировал.
Предлагаю рассмотреть, как вариант отстранения Троцкого - это неопубликованное завещание Ленина. Точнее, дополнения к нему и последние письма Троцкого. Приведу несколько цитат, которые попались мне сегодня на глаза.
"... Судя по ряду косвенных свидетельств, в противодействии «тройке» и лично Сталину Ленин из Горок пытался опереться на поддержку Троцкого. Известно, что Ленин 21 декабря 1922 г. через Крупскую отправил личное письмо Троцкому с жалобой на Сталина. Содержание письма тотчас же стало известно «чудесному грузину», а он очень боялся возобновления «блока Ленин — Троцкий», который дорого обошелся «партизану» Сталину в годы Гражданской войны, о чем уже говорилось выше. 22 декабря Сталин в телефонном разговоре с Крупской крупно нахамил ей за это письмо..."
"... Конечно, Сталина волновали не Крупская с Марией Ульяновой — после смерти Ленина он сломает обеих, и они будут во всем поддакивать «вождю» относительно болезни и смерти Ленина. А вот блок Ленин — Троцкий , наметившийся в 1922—1923 гг., — это было серьезно: выздоровей Ленин, этот «блок» загнал бы «чудесного грузина» куда-нибудь в Туркестан, как Ленин при жизни загнал туда за строптивость «профсоюзника» Михаила Томского, будущего «правого уклониста», а также Гусева, «подсадную утку» Сталина.
А основания для таких размышлений у Сталина были, и серьезные.
Судя по целому ряду мемуарных свидетельств людей, окружавших Ленина в Горках (Крупская, Ульянова-Елизарова, кухарка Ильича А. Кузнецова и др.), Ленин, например, полностью поддержал публикацию статей Троцкого «Новый курс» и очень возмущался тем, что «Правда» сознательно затягивала печатание продолжения статьи, а третью часть «загнала» на последнюю страницу, поместив перед ней статью Бухарина «Долой фракционность (ответ редакции т. Троцкому)»..."
"... «Тройка», несомненно, была в курсе всех этих «троцкистских» интересов больного Ильича и в конце 1922 г. даже одно время обсуждала вопрос: а ну как Ленин выздоровеет и снова, как в годы гражданской войны, воссоздастся «блок» Ленин — Троцкий? Ведь многие в руководстве партии, государства и Коминтерна знали, что совсем недавно, в апреле 1922 г., Ленин сказал Троцкому: «Я предлагаю вам блок: против бюрократов вообще, против Оргбюро (его возглавлял Сталин. — Авт.) в частности». И в подтверждение серьезности своего намерения Ленин предложил Троцкому пост своего зама в Совнаркоме, от которого, впрочем, «демон революции» отказался..."
"... И, наконец, апофеоз — 19 января 1924 г. «всероссийский староста» М.И. Калинин на XI съезде Советов торжественно объявляет: «Крупные специалисты, лечащие Ленина, выражают надежду на его возвращение к государственной и политической деятельности». Делегаты встречают это заявление бурными аплодисментами и возгласами «ура!»...
И вдруг «оживший» Ильич через трое суток… УМИРАЕТ(??).
И вдруг «оживший» Ильич через трое суток… УМИРАЕТ(??).
Но, действительно, судя по «Биохронике», выходит, что Ленин мог не только диктовать, но и писать левой рукой продолжение своего «завещания»..." ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 26 сентября 2012 — 23:48
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Kourveen пишет: А то начинаешь мнение искать в теме про Арбалет, а там пулемёты и гранаты обсуждаются. Когда по теме уже нечего сказать-исчерпала себя, то тут же разговор плавно перескакивает на" баб".Людям надож поддерживать общение,если оно сулит адреналиновое возбуждение. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 27 сентября 2012 — 00:15
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Alexis пишет: ... Судя по ряду косвенных свидетельств, в противодействии «тройке» и лично Сталин у Ленин из Горок пытался опереться на поддержку Троцкого. Известно, что Ленин 21 декабря 1922 г. через Крупскую отправил личное письмо Троцкому с жалобой на Сталин а. Содержание письма тотчас же стало известно «чудесному грузину», а он очень боялся возобновления «блока Ленин — Троцкий», который дорого обошелся «партизану» Сталин у в годы Гражданской войны, о чем уже говорилось выше. 22 декабря Сталин в телефонном разговоре с Крупской крупно нахамил ей за это письмо..."
Зиновьеву для дальнейшей борьбы с Троцким оставалось взять под контроль партийный аппарат. Зиновьев и Каменев в первых числах апреля 1922 года добились избрания Генеральным секретарём ЦК, т.е. руководителем технического аппарата ЦК, своего давнего ,ещё с дореволюционных времён,приятеля И.В. Сталина,рассчитывая использовать своего выдвиженца как противовес Троцкому. Сталин до 1924 года остаётся на вторых ролях, пропуская вперёд и Троцкого и его противников Зиновьева,Каменева, Дзежинского,...
(Добавление)
Alexis пишет: Возможно и сам туда буду заглядывать.
А я вот на вашу с Валеруном уже не заглядываю,вы там кажись в двоём и остались и так скоро буде со всеми темами одна тема, а в ней пол человека сидит. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 27 сентября 2012 — 08:58
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Alexis пишет: Темы скоро получат новую жизнь и развитие. На форум прийдёт человек 40 новых постоянных членов и все рассосутся по темам,так надо вас понимать? |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 28 сентября 2012 — 02:24
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Нашёл оригинальные взгляды на троцкизм.
"Троцкизм — это вовсе не одна из разновидностей марксизма. Характерной чертой троцкизма в коммунистическом движении, действовавшем в ХХ веке «под колпаком» марксизма, была полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в его адрес критики[1] в сочетании с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных троцкистами, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют, объединившись в коллективном бессознательном..."
Троцкизм — теория, представляющая собой развитие марксизма на основе взглядов, изложенных Львом Троцким и другими лидерами Левой оппозиции в 1920—1930-е годы, а также лидерами Международной левой оппозиции и Четвертого интернационала. В качестве самоназвания также используется: большевики-ленинцы, ортодоксальные марксисты, революционные марксисты. В настоящее время существует несколько троцкистских концепций, отличающихся, в частности, подходами к оценке роли и деятельности бюрократии в СССР. Крупнейшими теоретиками после смерти Троцкого являлись Эрнест Мандель, Тед Грант и Тони Клифф..." Прикреплено изображение

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 28 сентября 2012 — 11:00
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Alexis пишет: Троцкизм — это вовсе не одна из разновидностей марксизма. Характерной чертой троцкизма в коммунистическом движении, действовавшем в ХХ веке «под колпаком» марксизма, была полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в его адрес критики[1] в сочетании с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных троцкистами, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют, объединившись в коллективном бессознательном..."
Троцкизм -военный коммунизм это и есть воплощённый на практике марксизм.
Что касается противопоставления троцкизма марксизму,в виде отсутствия в первом демократизма и прочего бреда в виде"системы умолчаний,на основе которых они реально действуют,объединившись в коллективном бессознательном". То о царивших нравах в марксовом 1-ом Интернационале хорошо описал Бакунин. И там всё было так же как у Троцкистов:
1.Говори одно,а делай другое.
2. Во чтобы то ни стало натрави своих противников друг на друга.
3. Никогда не вступай в открытые сражения,действуй из-за угла.
Alexis пишет: Троцкизм — теория, представляющая собой развитие марксизма на основе взглядов, изложенных Львом Троцким и
Вот это уже "ближе к телу" маркса и троцкого.
А теперь от Правых :
Марксизм-Троцкизм -Теория и практика завоевания мира "избранным народом". Истинные,но скрытые теории маркса и троцкого разработаны в лонах масонский лож последователей Иллюминатов. Предъявляемые на всеобщее обозрение теории Маркса-Троцкого -это как великая китайская стена для туристов.... |
| |
|
Dragon  |
Отправлено: 29 сентября 2012 — 00:18
|
сержант


Сообщений всего: 86
Дата рег-ции: 22.08.2012
Репутация: 5

|
Волкон пишет: Марксизм-Троцкизм -Теория и практика завоевания мира "избранным народом". Истинные,но скрытые теории маркса и троцкого разработаны в лонах масонский лож последователей Иллюминатов. Предъявляемые на всеобщее обозрение теории Маркса-Троцкого -это как великая китайская стена для туристов....
Это отжиг такой или вы всерьёз?
Не пойму какой смайлик ставить... |
| |
|
|
|
| |
| |