Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Съемки на земле, конечно же. Ну и что - зато история, зато хочется пожел...
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Требуется консультация для сценариста , Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.
Дмитрий Филимонов Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 18:31
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 27.01.2016  
Репутация: 0




Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

По сценарию мой главный герой (ГГ) во время ВОВ служил в ВПО. В самом действии сценария ГГ в начале 50-ых годов пытается продать свой трофей. Это пистолет взятый с трупа убитого немецкого лётчика из сбитого при участии ГГ самолёта.

Насколько реальна такая ситуация?

Существовал ли какой-то незаконный оборот немецкого трофейного оружия в то время? Были ли он вообще незаконным?

Если оборот был, то кто мог быть заинтересован в покупке такого трофея? Существовали ли в Ленинграде коллекционеры оружия, антиквариата или прочих исторических ценностей, которые могли быть заинтересованы в таких вещах?

Что это мог быть за пистолет? Наградной? Именной? Редкая модификация? Принадлежал лётчику, служившему в какой-то особой немецкой военно-воздушной части? Я хотел бы, чтобы он представлял для гипотетически существующего коллекционера особую ценность.

Вероятно, что трофеем мог быть даже не пистолет, а, например, нож или ещё какой-то предмет из амуниции летчика. Но принципиально важно, чтобы это было именно стрелковое оружие.

Какова могла быть примерная стоимость такого оружия?

Как ГГ мог выйти на заинтересованных в его трофее коллекционеров тогда в Ленинграде начала 50-ых?
 
email

 Top
> Похожие темы: Требуется консультация для сценариста

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Советско-немецкое военно-морское сотрудничество как последствие заключения Англо-Германского морского соглашения 1935 г.
Причины, последствия и тайные моменты Советско-немецкого сотрудничества в области ВМФ

Противотанковые ружья
создание, применение и есть ли будущее у этого оружия

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 19:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3651
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 20

[+]


 Дмитрий Филимонов пишет:
Насколько реальна такая ситуация?

Вполне.
 Дмитрий Филимонов пишет:
Существовал ли какой-то незаконный оборот немецкого трофейного оружия в то время? Были ли он вообще незаконным?

Да и да.
 Дмитрий Филимонов пишет:
Если оборот был, то кто мог быть заинтересован в покупке такого трофея? Существовали ли в Ленинграде коллекционеры оружия, антиквариата или прочих исторических ценностей, которые могли быть заинтересованы в таких вещах?

В диапазоне от военной и партийно-хозяйственной номенклатуры до ценителей изящных вещиц в единичных экземплярах: с промежутком из таких же ценителей в криминальных кругах.
 Дмитрий Филимонов пишет:
Что это мог быть за пистолет? Наградной? Именной? Редкая модификация? Принадлежал лётчику, служившему в какой-то особой немецкой военно-воздушной части? Я хотел бы, чтобы он представлял для гипотетически существующего коллекционера особую ценность.

В оригинальном или подарочном исполнении, например, с монограммой верхушки рейха: типа "маузера Дзержинского" в советском варианте.
 Дмитрий Филимонов пишет:
Вероятно, что трофеем мог быть даже не пистолет, а, например, нож или ещё какой-то предмет из амуниции летчика. Но принципиально важно, чтобы это было именно стрелковое оружие.

По аналогии с реальным, например, кортиком Геринга.
 Дмитрий Филимонов пишет:
Какова могла быть примерная стоимость такого оружия?

Могло зависеть от оригинальности и ценности предмета - вдруг там рукоять в бриллиантовой окладке? Улыбка Или дарственная надпись от фюрера?
Мог быть порядок в несколько сотен косых.
 Дмитрий Филимонов пишет:
Как ГГ мог выйти на заинтересованных в его трофее коллекционеров тогда в Ленинграде начала 50-ых?

С пьяных глаз показать фронтовому приятелю - далее варианты:
- линия оружейного криминала
- линия ценителей из военно-партийных начальников
- линия музейных ценителей
- линия недобитых пособников, мечтающих о реванше и готовых оставить сей раритет для будущих потомков-нацистов (сейчас это стоило бы уже многие миллионы).
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 19:31
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24204
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 114

[+]


 Дмитрий Филимонов пишет:
Существовал ли какой-то незаконный оборот немецкого трофейного оружия в то время? Были ли он вообще незаконным?


Мне рассказывали такую историю. Белоруссия, конец 50 начало 60-ых. Свадьба. невеста деревенская. жених городской. Обычная итория на свадьбе- драка. Городские набили морду местным. Кто то взял из сарая оружие времен ВОВ и начал палить. Городские метнулись в лесопасадку. Все село вооружившись трофеями пошло прочесывать лес, бабы с саерпами и вилами. Городские почти все полегли в леске. На следствии одна 80-и летняя бабка признала вину, оружия не нашли.

 Дмитрий Филимонов пишет:
Если оборот был, то кто мог быть заинтересован в покупке такого трофея?


Криминал. Но в то время за это вышка.

Трофеев в земле было много, их особо не колекционировали, моды на нацизм не было. Было много немецких рейхсмарок, крестов, касок....в полях находили свободно. Кто то мог иметь дома или сдать в школьный музей.

 Дмитрий Филимонов пишет:
Что это мог быть за пистолет? Наградной? Именной? Редкая модификация? Принадлежал лётчику, служившему в какой-то особой немецкой военно-воздушной части? Я хотел бы, чтобы он представлял для гипотетически существующего коллекционера особую ценность.


Обычно стандартное оружие. Если только лично Геринг не наградил. Тогда оружие могло представлять ценность.

 Дмитрий Филимонов пишет:
Какова могла быть примерная стоимость такого оружия?


Рублей 200....увеличить стоимость можно за счет золотой отделки......редкой модификации.....наличия на нем символов которые могут привести к кладу или разгадке некой тайны...... Подмигивание

 Дмитрий Филимонов пишет:
Как ГГ мог выйти на заинтересованных в его трофее коллекционеров тогда в Ленинграде начала 50-ых?


Подобного рода трофеи и их собирание в тот момент- это криминал.....значит и выйти можно через криминал......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 19:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 15020
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 55




 STiv пишет:
Подобного рода трофеи и их собирание в тот момент- это криминал.....значит и выйти можно через криминал......
В начале 50-х - надо уточнять в каком именно году. Трофейного оружия у населения было много .Хотя на фронте,для того, чтобы сохранить трофейный пистолет надо было хитрить, так как его требовалось сдавать при переформировке. А кем главный герой был после ВОВ?
(Добавление)
 Дмитрий Филимонов пишет:
Если оборот был, то кто мог быть заинтересован в покупке такого трофея? Существовали ли в Ленинграде коллекционеры оружия, антиквариата или прочих исторических ценностей, которые могли быть заинтересованы в таких вещах?
Коллекционера мог заинтересовать только пистолет, который представлял ценность. Как написал Stiv, например, наградной...

(Отредактировано автором: 27 января 2016 — 20:10)

 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 20:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Дмитрий Филимонов
Авиаторы всех воющих стран предпочитали брать с собой в полет револьвер, в качестве личного оружия. Я нигде не нашел разумного объяснения этому "феномену", но факт есть факт. Как Вам вариант с настоящим американским Кольтом с "перламутровыми" щечками на рукоятке? Такой "кольт" немецкий летчик мог купить перед войной в Америке, побывав там "по обмену опытом" ( такие факты были).
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 21:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5843
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 БЧраз пишет:
Авиаторы всех воющих стран предпочитали брать с собой в полет револьвер, в качестве личного оружия. Я нигде не нашел разумного объяснения этому "феномену", но факт есть факт.


И что наши "сталинские соколы" тоже брали с собой на задание кроме тяжелого табельного ТТ ещё и по нагану?
 
email

 Top
Дмитрий Филимонов Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 22:16
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 27.01.2016  
Репутация: 0




Большое всем спасибо. mischuta69БЧразГригорий Не яSTivМАГАЗИНЕР

Есть теперь над чем подумать.

А вот по поводу "вышки" за торговлю оружием. Я нашёл в УК РСФСР, действующего на момент 50-ых годов, статью за хранение оружие, как такового. Наказывалось это по кодексу шестью месяцами принудительных работ и большим штрафом.

А про торговлю оружием ни в общем, ни трофейным что-то ничего не нашёл. То, что это каралось смертью казнью - точно?
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 27 января 2016 — 22:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2587
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 19

[+]


Дмитрий Филимонов
Если не секрет а про что будет фильм,когда планируете снять и пр.
-----
Periculum in mora
 
email

 Top
Дмитрий Филимонов Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 22:23
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 27.01.2016  
Репутация: 0




БЧраз

И ещё. Я подумал, и понял, что мне подходит вариант с американским револьвером. А что если немецкий лётчик не купил его. Что если револьвер был подарен кем-то из американских военных, а на револьвер была нанесена гравировка, текст, из содержания которого могло быть ясно, что пистолет был подарен именно немцу. Такое, мне кажется, возможно, да? Дело в том, что мне нужно визуальное подтверждение того, что пистолет принадлежал именно немцу. А если оружие американское, то в этом можно будет усомнится. А некая "подсказка" вроде гравировки может очень помочь.
(Добавление)
Нагинак

К сожалению подробности сюжета изложить не могу.

Но если вы спрашиваете не из чистого любопытства, если вас интересует участие - напишите лично. Расскажите немного о себе.

(Отредактировано автором: 27 января 2016 — 22:32)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 22:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 15020
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 55




 Дмитрий Филимонов пишет:
А про торговлю оружием ни в общем, ни трофейным что-то ничего не нашёл. То, что это каралось смертью казнью - точно?
Оружием никто не торговал.. Улыбка Сумасшедших не было.. А если вспомнить, что смертная казнь была отменена, кажется, в 1947 году и возвращена не помню когда- то такого наказания быть не могло.
(Добавление)
Вы можете обозначить профессию вашего героя?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 27 января 2016 — 23:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63821
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 mischuta69 пишет:
И что наши "сталинские соколы" тоже брали с собой на задание кроме тяжелого табельного ТТ ещё и по нагану?
Никогда такого нигде не встречал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 27 января 2016 — 23:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 15020
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 55




 Дмитрий Филимонов пишет:
И ещё. Я подумал, и понял, что мне подходит вариант с американским револьвером. А что если немецкий лётчик не купил его. Что если револьвер был подарен кем-то из американских военных, а на револьвер была нанесена гравировка, текст, из содержания которого могло быть ясно, что пистолет был подарен именно немцу. Такое, мне кажется, возможно, да? Дело в том, что мне нужно визуальное подтверждение того, что пистолет принадлежал именно немцу. А если оружие американское, то в этом можно будет усомнится. А некая "подсказка" вроде гравировки может очень помочь.
Возможен вариант- наградной пистолет. Почему нет? Немцы своих асов награждали ценным оружием.


 
email

 Top

Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Ленинград, трофейное оружие
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
программа десталинизации, свастика на советских деньгах


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история