|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Требуется консультация для сценариста , Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг. |
| |
Григорий Не я  |
Отправлено: 28 января 2016 — 03:39
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
БЧраз пишет: Который потом воевал на Восточном фронте в период ВОВ и был сбит и погиб. Туда ему и дорога.. ................................ .......................
|
| |
|
БЧраз  |
Отправлено: 28 января 2016 — 03:43
|

полковник


Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9

|
Alexis пишет: И награждение револьвером было бы скорее унижением, нежели поощрением.
??? Ну, во-первых дарил револьвер ведь не "немецкое правительство", а американский летчик.
Во-вторых: в чем "унижение-то"? Боевое оружие и унижение? Как-то Вы "не того".
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Туда ему и дорога..
Ну это само собой. Да и сам Линдберг запомнился американцам только своим перелетом через океан в 27-м году ( ну еще помнят в связи с похищением его младшего сына). |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 28 января 2016 — 10:17
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Alexis пишет: Это как некоторых у нас в армии в начале войны ещё награждали орденом Трудового Красного Знамени Никогда в таком направлении не думал. Может дед по этой причине не носил этот орден? |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 28 января 2016 — 10:53
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
БЧраз пишет: Как Вам вариант с настоящим американским Кольтом с "перламутровыми" щечками на рукоятке? Такой "кольт" немецкий летчик мог купить перед войной в Америке, побывав там "по обмену опытом" ( такие факты были).
Противоречит заданным параметрам:
Дмитрий Филимонов пишет: Я хотел бы, чтобы он представлял для гипотетически существующего коллекционера особую ценность.
В предложенный период времени в СССР цена даже такого настоящего "Миротворца" из Патерсона не могла быть такого масштаба, чтобы закрутить лихой сюжет. Так, чисто музейный экспонат - копейки...
Дмитрий Филимонов пишет: Есть теперь над чем подумать.
Предложенный сюжет весьма схож с калькой реальных историй в Американии.
Например:
- после капитуляции Японии американцы потребовали поголовной сдачи всего оружия населения, в том числе холодного. И потомки самураев потащили всё имевшееся в домах железо - в итоге множество раритетных катан, веками передавашихся из поколения в поколение, поплыло в Штаты...
- постой "джи-ай", любитель и собиратель огнестрела, подцепил где-то у поверженных наци редкий экземпляр малосерийного штурмгевера и присоединил его к своей домашней коллекции. История всплыла только после его смерти, когда наследники выставили раритет на аукцион и получили неплохие деньги.
- перманентный аукционный круговорот холодного оружия - "кортики Геринга", СС-кинжалы и пр. шпаги Риббентропа... ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 28 января 2016 — 15:12
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Григорий Не я пишет: Никогда в таком направлении не думал. Часто встречал такое в мемуарах и пр. Григорий Не я пишет: Может дед по этой причине не носил этот орден? Скорее всего.
(Добавление)
БЧраз пишет: Во-вторых: в чем "унижение-то"? Боевое оружие и унижение? Как-то Вы "не того". У немцев револьверы не котировались. Но с учётом вот этого: БЧраз пишет: Ну, во-первых дарил револьвер ведь не "немецкое правительство", а американский летчик. Если не немецкое командование, а американцы, то дарёному коню в зубы не смотрят. Вот только с какого перепугу американцы бы награждали немца??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 28 января 2016 — 17:29
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
БЧраз пишет: Дмитрий Филимонов
Дарю название Вашему произведению: "Револьвер Линдберга".
Не прокатит: для СССР фигура малоценная - его и знать-то никто не знал, полное отсутствие упоминания где-либо после обозначения позиции.
А уж после поражения Германии и вообще непривлекательная фигура во всех смыслах.
Гораздо более круче сюжет можно закрутить вокруг такого личного ствола - причём именно пистолета:
1. Советский ас - он же ГГ - в самом конце войны валит уходящий в зону союзников "Мессер", причём непосредственно возле шоссе, с которого взлетают истребители дивизии Покрышкина;
2. С неба парашютирует сбитый вражеский пилот, оказывающийся лётчиком ВВС РОА + бывший ас + Герой Советского Союза + хороший кореш ГГ
3. После объятий и соплей кореша увозят в СМЕРШ, но он успевает подарить свой супер-шпалер ГГ: сам же он его получил лично от Власова за построение РОА-авиации;
4. Власову же сей оригинальный ствол достался из рук Гиммлера осенью 1944-го как подарок и символ будущих достижений в борьбе с большевизмом;
5. Штырь идеи: Гиммлеру же пистолет в специсполнении с алмазной монограммой в виде мечей к рыцарскому кресту и монограммой специально вручил фюрер для последующей передачи от вождя немецкого народа будущему вождю русского народа в знак признания усилий в совместной борьбе супротив Сталина и некоего извинения за столь позднее признание РОА-движения;
6. Понятно, что подобный подарунок судьбы выбросить невозможно (единственная память о побратиме, наказ детям и пр. сопли), а показывать кому-либо смерти подобно - ГГ с неимоверными трудностями/опасностями вывозит ствол на дембель;
7. После войны, уже женившись на жене бывшего кореша, ГГ проговаривается ей о тайном сувенире от мужа и она, музейный работник и ценитель прекрасного, производит утечку информации о историческом раритете...
Далее сюжет может разворачиваться в различных линиях - в зависимости от объёма финансирования и желания продюссирующих.
Главное, что всё изложенное основано на вполне себе реально-историческом фундаменте - т.е. по мотивам действительно происходивших событий.  ----- Se non e vero - e ben trovato!
За этот пост сказали спасибо: egor |
| |
|
Tankdriver  |
Отправлено: 28 января 2016 — 17:40
|
подполковник


Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38

|
Дмитрий Филимонов пишет:
А вот по поводу "вышки" за торговлю оружием. Я нашёл в УК РСФСР, действующего на момент 50-ых годов, статью за хранение оружие, как такового. Наказывалось это по кодексу шестью месяцами принудительных работ и большим штрафом.
А про торговлю оружием ни в общем, ни трофейным что-то ничего не нашёл. То, что это каралось смертью казнью - точно?
В данном случае имелось в виду хранение оружия без разрешения, но не боевого, а ОХОТНИЧЬЕГО.
Боевое оружие в частной собственности было абсолютно запрещено, и ни одного официального частного коллекционера в СССР не было.
За хранение боевого оружия сразу пришивалась статья о контрреволюции, со всеми вытекающими. ВСЕ это знали, поэтому боевое оружие не коллекционировали даже партийные бонзы.
Посему, если Вы не хотите скатиться в абсолютную нелегальщину и криминал в своем фильме, и при этом выглядеть более-менее правдиво, то забудьте о боевом оружии совсем.
Единственное, что могло быть - это ОХОТНИЧЬЕ оружие - нож, ружье и т.п.(Отредактировано автором: 28 января 2016 — 17:41) |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 28 января 2016 — 17:46
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Tankdriver пишет: Боевое оружие в частной собственности было абсолютно запрещено, и ни одного официального частного коллекционера в СССР не было.
За хранение боевого оружия сразу пришивалась статья о контрреволюции, со всеми вытекающими Боевое оружие, даже со сбитыми бойками, точно никто не собирал. И не из-за этой статьи. Была другая... Надо поискать..
(Добавление)
Tankdriver пишет: Единственное, что могло быть - это ОХОТНИЧЬЕ оружие - нож, ружье и т.п. О! Китайский кинжал с нефритовым лезвием и инкрустированными драгоценными камнями ножнами.Принадлежал китайскому императору. Вывезен британцами в начале 20-го века, подобран немцем у убитого английского лётчика, и далее- по списку.. Немец- тоже лётчик, подбит нашими, так кинжал оказался в СССР.. |
| |
|
Дмитрий Филимонов  |
Отправлено: 29 января 2016 — 14:16
|
рядовой


Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 27.01.2016
Репутация: 0

|
Tankdriver пишет: Дмитрий Филимонов пишет:
А вот по поводу "вышки" за торговлю оружием. Я нашёл в УК РСФСР, действующего на момент 50-ых годов, статью за хранение оружие, как такового. Наказывалось это по кодексу шестью месяцами принудительных работ и большим штрафом.
А про торговлю оружием ни в общем, ни трофейным что-то ничего не нашёл. То, что это каралось смертью казнью - точно?
В данном случае имелось в виду хранение оружия без разрешения, но не боевого, а ОХОТНИЧЬЕГО.
Боевое оружие в частной собственности было абсолютно запрещено, и ни одного официального частного коллекционера в СССР не было.
За хранение боевого оружия сразу пришивалась статья о контрреволюции, со всеми вытекающими. ВСЕ это знали, поэтому боевое оружие не коллекционировали даже партийные бонзы.
Посему, если Вы не хотите скатиться в абсолютную нелегальщину и криминал в своем фильме, и при этом выглядеть более-менее правдиво, то забудьте о боевом оружии совсем.
Единственное, что могло быть - это ОХОТНИЧЬЕ оружие - нож, ружье и т.п.
Криминал и нелегальщина на самом деле мне очень даже подойдёт) |
| |
|
Дмитрий Филимонов  |
Отправлено: 29 января 2016 — 14:31
|
рядовой


Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 27.01.2016
Репутация: 0

|
Григорий Не я пишет: Дмитрий Филимонов пишет: Криминал и нелегальщина на самом деле мне очень даже подойдёт) УК того периода хорошо знаете?
(Добавление)
Уголовный слэнг 50-х тоже значительно отличается от современного...
Изучаю потихоньку, а что делать... Если можете подсказать какие-то ссылки на те же редакции УК, действующие на момент начала 50-ых, какие-то исторические исследования о криминальной ситуации в стране в то время - буду очень признателен. Книги, которые можно найти в библиотеке... Если что знаете - сообщайте. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 29 января 2016 — 14:41
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Дмитрий Филимонов пишет: Изучаю потихоньку, а что делать... Если можете подсказать какие-то ссылки на те же редакции УК, действующие на момент начала 50-ых, какие-то исторические исследования о криминальной ситуации в стране в то время - буду очень признателен. Книги, которые можно найти в библиотеке... Если что знаете - сообщайте. Вам предстоит огромная исследовательская работа..  Материалов в инете навалом. А огнестрельное оружие , как и сейчас, называли волыной.. Если действие связано с криминалом- значит , обязательно засветятся в книге те, кто "ловит" этот криминал.  То есть надо знать и милицейский сленг, и структуру органов милици, и знать , когда районные комиссариаты переименовали в отделения. И , если, дело происходит в Москве или Питере- знать административное устройство этих городов на начало 50-х. |
| |
|
|
|
| |
| |