Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)

Комментарий: главное, чтобы гусяток не подавил, железяка ржавая
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)

Комментарий: Это действительно финны ( льняной китель с фальш-погоном и петличными зн...
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментарий: Это рисунок, мне кажется верхняя гусеница должна быть чуть выше.
Танки
Танки

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:20:39)

Комментарий: Танк, судя по гусенице - КВ. Смущают две хорошо видимые заклепки над гол...




 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Торпедная атака
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 мая 2014 — 23:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Первая торпеда в царской России была испытана в 1869 году. Четырьма годами раньше Иван Федорович Александровский изобрёл самодвижущеюся мину (торпеду). Она работала на сжатом воздухе. Но проект сочли преждевременным.

Предлагаю на этой ветке и обсудить развитие торпед и их модификации в царской России и потом, вплоть до 1945 года.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Торпедная атака

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...

Знак за участие в 75 штурмовых атаках?

Атака Мертвецов и поручик Котлинских

Атака на "Вильгельм Густлофф".
Подвиг или военное преступление?

Alexis Пользователь
Отправлено: 18 мая 2014 — 23:51
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Тактико-технические характеристики первой русской торпеды оказались довольно таки высокими.
" Торпеда проходила 750 м с большой точностью по курсу, сохраняя заданное углубление. У первых образцов торпеды скорость была 8 уз., а затем в процессе их усовершенствования она увеличилась до 10 уз (в 1875) и 18 уз (в 1879)."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Торпедная атака - 56.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 19 мая 2014 — 00:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Первые же конструкторы торпед столкнулись с целым комплексом проблем:
помимо задачи впихнуть в столь малый объем достаточно мощную энергоустановку ( электричество тогда было на "нуле", паровую машину туда тоже было не поставить, поэтому туда пришлось сразу ставить ТУРБИНУ, "котел" которой тоже пришлось изобретать с "нуля"). Главной же задачей оказалась стабилизация по курсу и глубине. Стабилизация по глубине решалась довольно просто - мембранный гидростат был системой рычагов связан с горизонтальными рулями торпеды. К полноценной стабилизацией торпеды по курсу пришли далеко не сразу - для этого надо было создать малогабаритный гироскоп с частотой вращения порядка 10000 оборотов в минуту ( одна проблема сделать подшипники, выдерживающие такие обороты чего стоила!). Первоначально торпеду стабилизировали по курсу просто наличием двух соосных винтов разного направления вращения ( чтобы компенсировать уход с курса вправо или влево - в зависимости от направления вращения одного винта).
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 мая 2014 — 00:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




С 1896 года по инициативе С.О. Макарова начались проводиться опыты по увеличению дальности хода торпеды. Читал что уже в 1900 году русские корабли располагали торпедами с дальностью хода в одну милю, в то время как в иностранных флотах торпеда оставалась "оружием ближнего боя". На сколько это правда и какова максимальная дальность была у иностранных образцов торпед на этот же год? Может Вы в курсе?
(Добавление)
 1овждб пишет:
Стабилизация по глубине решалась довольно просто - мембранный гидростат был системой рычагов связан с горизонтальными рулями торпеды.
Гидростат был разработан И.Ф.Александровским.
 1овждб пишет:
К полноценной стабилизацией торпеды по курсу пришли далеко не сразу - для этого надо было создать малогабаритный гироскоп ...
С этой задачей справился А.И. Шпаковский.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 19 мая 2014 — 00:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Читал что уже в 1900 году русские корабли располагали торпедами с дальностью хода в одну милю, в то время как в иностранных флотах торпеда оставалась "оружие м ближнего боя". На сколько это правда и какова максимальная дальность была у иностранных образцов торпед на этот же год? Может Вы в курсе?
(Добавление)

Точные данные надо "копать", но то что Россия была "впереди планеты всей" по минно-торпедному оружию - чистая правда. Достаточно сказать, что первую минную постановку Россия произвела еще в "Крымскую войну" для обороны Кронштадта от англо-французской эскадры ( тогда это было почти равноценным с обладанием "секрета" атомной бомбы).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 мая 2014 — 01:05
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 1овждб пишет:
Точные данные надо "копать", но то что Россия была "впереди планеты всей" по минно-торпедному оружию - чистая правда.
А Вы в курсе про идеи лейтенанта Назарова по поводу подогрева воздкха, расходуемого на движение торпеды и к каким результатам это привело?
 1овждб пишет:
Достаточно сказать, что первую минную постановку Россия произвела еще в "Крымскую войну" для обороны Кронштадта от англо-французской эскадры ( тогда это было почти равноценным с обладанием "секрета" атомной бомбы).
Также Россия была первой в успешном применении торпедного оружия с катеров. Первая такая атака была произведена в ночь на 14 января 1878 года на Батумском рейде. Две торпеды и два попадания. Турецкий военный пароход "Интибах" пошёл на дно "рыб кормить".
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 мая 2014 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Первыми серийное производство торпед наладили австрийцы в г. Фиума(1870 г.)
Британское Адмиралтейство выкупило патент у Уайтхеда в 1872 г.
Александровский довел до ума свою торпеду только к 1874 г. Чиновники сочли ее менее технологичной, чем торпеды Уайтхеда, и заказали последнему 250 торпед его конструкции.
Примечательно, что и советские предвоенные торпеды, и для НК и ПЛ, и для торпедоносной авиации (высотная и низкая) тоже были из г. Фиума, только уже итальянские.
Впрочем и немецкая G7 - оттуда же
(Добавление)
 Alexis пишет:
Читал что уже в 1900 году русские корабли располагали торпедами с дальностью хода в одну милю, в то время как в иностранных флотах торпеда оставалась "оружие м ближнего боя".
В 1897 г. дальность была 914 м на 25 узлах. В 1904 г. - 1000 м на 32 узлах или 2000 м на 25 узлах. Торпеды Уайтхеда обр. 1904 г. французской модификации - 2000 м на 36 узлах
(Добавление)
В этой http://cmboat.ru/rusmin/rusmin42/ ссылке есть таблица по различным торпедам разных производителей. Из нее видно, что лучшая русская торпеда на 1900 г. имела максимальную дальность 900 м на 25 узлах.
Импортные торпеды, на тот же период, - 910 м на 30 узлах.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 мая 2014 — 19:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Стас1973 пишет:
Александровский довел до ума свою торпеду только к 1874 г.
Вопрос почему??? Дело ведь ещё и в том, что изначально изобретена торпеда была в 1865 году, но её "положили под сукно". И только через несколько лет он повторно стал пытаться продвинуть свою торпеду и тогда уже на неё обратили внимание.
 Стас1973 пишет:
Чиновники сочли ее менее технологичной, чем торпеды Уайтхеда, и заказали последнему 250 торпед его конструкции.
Можно узнать источник?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
В 1897 г. дальность была 914 м на 25 узлах. В 1904 г. - 1000 м на 32 узлах или 2000 м на 25 узлах. Торпеды Уайтхеда обр. 1904 г. французской модификации - 2000 м на 36 узлах
(Добавление)
В этой http://cmboat.ru/rusmin/rusmin42/ ссылке есть таблица по различным торпедам разных производителей. Из нее видно, что лучшая русская торпеда на 1900 г. имела максимальную дальность 900 м на 25 узлах.
Импортные торпеды, на тот же период, - 910 м на 30 узлах.
Я свои данные взял вот из этого издания:
Аммон Г.А. Морские памятные даты. - М. Военное издательство, 1987. С.143.

Полагал что источник должен быть достоверным. Тем более что книга под редакцией Героя Советского Союза адмирала В.Н. Алексеева. Неужто он мог пропустить неточности?!

Хорошо, постараюсь проверить данные и по другим источникам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 мая 2014 — 19:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Можно узнать источник?
http://wunderwafe.ru/WeaponBook/...O_01/chap04.html
http://keu-ocr.narod.ru/MO_01/
http://militera.lib.ru/h/torpedo/02.html
первое, что попалось.
 Alexis пишет:
Я свои данные взял вот из этого издания:
Аммон Г.А. Морские памятные даты. - М. Военное издательство, 1987. С.143.

Полагал что источник должен быть достоверным. Тем более что книга под редакцией Героя Советского Союза адмирала В.Н. Алексеева. Неужто он мог пропустить неточности?!
Данная легенда, дословно, кочует из источника в источник и ни где не указывается, что значит оружие ближнего боя.
При этом скромно умалчивается, что с 1896 г. на фиумских торпедах Уйатхеда стал устанавливаться полноценный гироскоп австрийца Л. Орби, который позволял выдерживать стабильный, точный курс в течении 4 минут. Посчитайте, скорость минимум 25 узлов, за 4 минуты торпеда пройдет 1,6 мили. Вот как получается.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 19 мая 2014 — 22:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 1овждб пишет:

Точные данные надо "копать", но то что Россия была "впереди планеты всей" по минно-торпедному оружию - чистая правда...

Ну как же... как же... "Россия - Родина слонов!" Улыбка
Начинайте "копать" вот отсюда:
 Стас1973 пишет:
При этом скромно умалчивается, что с 1896 г. на фиумских торпедах Уйатхеда стал устанавливаться полноценный гироскоп австрийца Л. Орби,

 Стас1973 пишет:
Примечательно, что и советские предвоенные торпеды, и для НК и ПЛ, и для торпедоносной авиации (высотная и низкая) тоже были из г. Фиума, только уже итальянские.

и не ошибётесь в точных данных.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 мая 2014 — 11:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




Такой ещё факт.
Долгое время основными типами торпедных аппаратов были неподвижные одно- или двухтрубные. И стрельба велась по очереди, одна торпеда по одной цели. Только после промаха следовал второй выстрел. К I Мировой появились эсминцы, вооружённые многотрубными аппаратами, но залпом несколькими торпедами с эсминцев, подводных лодок или нескольких торпедных катеров по одной цели начали стрелять чуть ли не во Вторую Мировую.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 20 мая 2014 — 13:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 LVZh пишет:
...но залпом несколькими торпедами с эсминцев, подводных лодок или нескольких торпедных катеров по одной цели начали стрелять чуть ли не во Вторую Мировую.

Да не "чуть ли"... а точно только тогда.
Например, на Северном флоте этот "новый опыт" - стрельба двумя и более торпедами стал применяться только к концу 1941-го.
Просто, лодки переоборудовать не нужно - ставь только временной интервал и пали...
А позднее ещё и "веер" пошёл в употребление - т.е. залп с углом растворения: вот только почему-то до 1943-го "передовая по минно-торпедному делу Россия" не могла перестроить для этого прибор курса: т.е. тот самый который придумал австриец Обри аж в 1886-м...
Никак, опять союзники помогали? Хорошо
-----
Se non e vero - e ben trovato!




 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие самолеты второй мировой войны, лучшие военные книги


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история