Пленные из "нестроевых" , абвер, гестапо, СС, полиция и "комендатура"
Mart
Отправлено: 10 февраля 2025 — 21:35
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
В процессе военных действий в годы ВОВ были "взяты в плен"на территории СССР и др оккупированных территориях нестроевые/некомбатанты Германии и ее союзников ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Хозяев дома и радистку допрашивали прямо в хате, но Березняка никто из них не выдал. Хозяина дома немцы расстреляли, а девушку-радистку для дальнейших допросов отправили в военную контрразведку немцев – абвер.
Это её, в общем-то, и спасло, потому что к тому времени Березняк завербовал шефа этой самой абверкоманды-315 Курта Гартмана, который ненавидел нацистов. Как потом вспоминал сам Березняк, «Гартман был только наполовину немцем – его мать была русской. Он стал нашим осведомителем. Мы дали ему кличку Правдивый. Когда радистку привезли к нему, он сразу же сообщил о ней моему заместителю, и скоро она была уже в нашем отряде…»
Именно от Гартмана Березняк узнал о немецких планах уничтожить Краков. Абверовец навёл разведчиков на немецкого инженер-майора, который был причастен к подготовке взрыва города. Немца выкрали, после чего он в землянке разведчиков в течение двух недель чертил схемы минирования. Этими планами разведчики воспользоваться не успели – город взяли части Красной армии. Зато эти планы пригодились потом, когда наши сапёры приступили к разминированию Кракова.
1. Около 150 000 советских немцев приняли немецкое гражданство за время оккупации. Небольшая часть, по моим предположениям около 20 тыс из них, вступила в военный коллаборационизм.
Значительная же часть работала в немецких администрациях, а также при карательных органах ГЕСТАПО и СД.
Из числа 200 000 европейцев (не граждан СССР, а какой же он теперь гражданин после принятия немецкого гражданства), 57 300 были пленены. Вот в эти 57 300 и попал, быстрее всего, ваш Гартман.
Эти 57 300, насколько я понял, и отбывали наказание в лагерях НКВД на территории Восточной Европы и Германии. Там отбывали наказание неграждане СССР.
2. Так что, смена гражданства и работа на карательные органы, послужили, быстрее всего, основанием для отбытия срока. В свою очередь, сотрудничество с партизанами явилось смягчающим обстоятельством.
3. Не нужно представлять его невинной овцой! Копни глубже, и окажется бывший военнослужащий РККА, советский немец, попавший в плен в 1941, а не простой гражданин.
(Отредактировано автором: 7 февраля 2025 — 02:27)
Mart
Отправлено: 10 февраля 2025 — 21:37
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
смена гражданства и работа на карательные органы, послужили, быстрее всего, основанием для отбытия срока. В свою очередь, сотрудничество с партизанами явилось смягчающим обстоятельством.
Работа [i]переводчиком[/i], это одно, а непосредственное участие в пытках и руководство разгромом подполья - это другое.....
Разная "градация"....
Закиров Дамир пишет:
Не нужно представлять его невинной овцой!
И кто его так "представляет"?
Закиров Дамир пишет:
окажется бывший военнослужащий РККА, советский немец, попавший в плен в 1941, а не простой гражданин.
"Возможно", но только несколько человек,непосредственно с ним взаимодействовавших, его так не представляют....
Закиров Дамир пишет:
ваш Гартман
т.е. не Ваш...
P.S.
Закиров Дамир пишет:
советских немцев
И каково "законное" основание числить Рожкова Кирилла Юрьевича немцем? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
1. Если мать русская, а лишь отец немец, то это никак не 1(Volksdeutsche) или 2 (Deutschstämmige) категория "фольксдойче", дающая право на "автоматическое" получение немецкого гражданства...
Для 3-й категории (Eingedeutsche) - лишь в порядке исключения....
1. Вам виднее, я этот вопрос так глубоко не изучал.
Mart пишет:
2. Откуда у папы-немца сын Кирилл...
2. Зато Курт Гартман вполне себе вписывается.
Mart пишет:
3. С чего Вы взяли, что "не граждане СССР" обязаны отбывать наказание на территории Европы.... (спросите у немецких военнопленных)
3. Так это статус военнопленных, плененных в строевых фрмированиях - вермахте и СС. С сопровождением лагерях военнопленных. Их СССР забирал в качестве репараций.
Абвер каким боком к военнопленным относится? Это военизированные формирования, наряду со служащими ГЕСТАПО, службы безопасности СД, служащими немецких администраций. Отбывали наказание в тюрьмах Восточной Европы, хоть и под ведомством НКВД.
4. Кривошеев, глава "Людские потери противника":
Основная масса военнопленных противника (3777,3 тыс. чел.) с фронтовых пунктов сбора направлена в тыловые лагеря НКВД СССР, в их числе около 752,5 тыс. военнослужащих союзных Германии стран.
Однако учтенными в лагерях НКВД оказалось 3486,2 тыс. чел. (см. таблицу 198). Разница между числом направленных и учтенных военнопленных составила 291,1 тыс. чел. и объясняется тем, что военнопленные из числа граждан Советского Союза, служивших в вермахте или принимавших участие в войне на стороне фашистской Германии (более 220 тыс.), а также военные преступники (14,1 тыс. чел.) были направлены в специальные лагеря НКВД, а другая часть (около 57 тыс. чел.) умерла в пути от болезней и обморожений, не достигнув тыловых лагерей.
Перевожу:
- 57 000 военнослужащие вермахта и союзники Германии, умершие на этапе конвоирования;
- 2 733 700 военнослужащие вермахта и СС, дошедшие до лагерей;
- 752 500 союзники Германии, дошедшие до лагерей;
- 220 000 солдатский и сержантский состав военнослужащих РККА, плененный в строевых формированиях - в вермахте и в боевых соединениях вне вермахта (отбывали наказание на поселении);
- 14 100 офицерский состав военнослужащих РККА, пленённый в строевых формированиях - в вермахте и в боевых соединениях вне вермахта(отбывали наказание в ГУЛАГе, с приличными сроками)
Служащих ГЕСТАПО, СД, Абвера здесь видите? И я не вижу!
Где европейцы из этих структур отбывали наказание?
В тюрьмах Восточной Европы, а не в лагерях военнопленных.
(Отредактировано автором: 8 февраля 2025 — 03:08)
Mart
Отправлено: 10 февраля 2025 — 21:39
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Служащих ГЕСТАПО, СД, Абвера здесь видите? И я не вижу!
Где европейцы из этих структур отбывали наказание?
В тюрьмах Восточной Европы, а не в лагерях военнопленных.
жульничаете....
Восточную Европу начали освобождать лишь в 1944 г....
Желаете доказать, что до этого времени такая категория, как европейцы-служащие ГЕСТАПО, СД, Абвера в "лапы" СССР не попадали?
Или их отправляли отбывать наказание сразу на оккупированную Германией территорию или к ее сателлитам/союзникам?
и как основное:
Закиров Дамир пишет:
4.
Кривошеев, глава "Людские потери противника":
Основная масса военнопленных противника (3777,3 тыс. чел.) с фронтовых пунктов сбора направлена в тыловые лагеря НКВД СССР, в их числе около 752,5 тыс. военнослужащих союзных Германии стран.
Однако учтенными в лагерях НКВД оказалось 3486,2 тыс. чел. (см. таблицу 198). Разница между числом направленных и учтенных военнопленных составила 291,1 тыс. чел. и объясняется тем, что военнопленные из числа граждан Советского Союза, служивших в вермахте или принимавших участие в войне на стороне фашистской Германии (более 220 тыс.), а также военные преступники (14,1 тыс. чел.) были направлены в специальные лагеря НКВД, а другая часть (около 57 тыс. чел.) умерла в пути от болезней и обморожений, не достигнув тыловых лагерей.
Перевожу:
- 57 000 военнослужащие вермахта и союзники Германии, умершие на этапе конвоирования;
- 2 733 700 военнослужащие вермахта и СС, дошедшие до лагерей;
- 752 500 союзники Германии, дошедшие до лагерей;
- 220 000 солдатский и сержантский состав военнослужащих РККА, плененный в строевых формированиях - в вермахте и в боевых соединениях вне вермахта (отбывали наказание на поселении);
- 14 100 офицерский состав военнослужащих РККА, пленённый в строевых формированиях - в вермахте и в боевых соединениях вне вермахта(отбывали наказание в ГУЛАГе, с приличными сроками)
Служащих ГЕСТАПО, СД, Абвера здесь видите? И я не вижу!
Где европейцы из этих структур отбывали наказание?
В тюрьмах Восточной Европы, а не в лагерях военнопленных.
Неправильно переводите....
Где в "результате перевода" такая категория, как а также военные преступники (14,1 тыс. чел.) ... Куда ее "спрятали".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Закиров Дамир
Отправлено: 10 февраля 2025 — 21:42
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
жульничаете....
Восточную Европу начали освобождать лишь в 1944 г....
Желаете доказать, что до этого времени такая категория, как европейцы-служащие ГЕСТАПО, СД, Абвера в "лапы" СССР не попадали?
Или их отправляли отбывать наказание сразу на оккупированную Германией территорию или к ее сателлитам/союзникам?
Примитивно тролите, Март!
Конечно пленяли и в абвере, и ГЕСТАПО, и в СД. И осуждали, и казнили, если были замешаны в преступлениях против мирного населения.
Советские граждане из этих структур отбывали наказание на территории СССР. Европейцы из этих структур отбывали наказание по месту гражданства - в Польше, Чехословакии, Германии - в лагерях НКВД на территории этих стран после их освобождения.
Mart пишет:
Неправильно переводите....
Где в "результате перевода" такая категория, как а также военные преступники (14,1 тыс. чел.) ... Куда ее "спрятали"....
Ещё раз:
Закиров Дамир пишет:
4.
Кривошеев, глава "Людские потери противника":
Основная масса военнопленных противника (3777,3 тыс. чел.) с фронтовых пунктов сбора направлена в тыловые лагеря НКВД СССР, в их числе около 752,5 тыс. военнослужащих союзных Германии стран.
Однако учтенными в лагерях НКВД оказалось 3486,2 тыс. чел. (см. таблицу 198). Разница между числом направленных и учтенных военнопленных составила 291,1 тыс. чел. и объясняется тем, что военнопленные из числа граждан Советского Союза, служивших в вермахте или принимавших участие в войне на стороне фашистской Германии (более 220 тыс.), а также военные преступники (14,1 тыс. чел.) были направлены в специальные лагеря НКВД, а другая часть (около 57 тыс. чел.) умерла в пути от болезней и обморожений, не достигнув тыловых лагерей.
Перевожу:
- 57 000 военнослужащие вермахта и союзники Германии, умершие на этапе конвоирования;
- 2 733 700 военнослужащие вермахта и СС, дошедшие до лагерей;
- 752 500 союзники Германии, дошедшие до лагерей;
- 220 000 солдатский и сержантский состав военнослужащих РККА, плененный в строевых формированиях - в вермахте и в боевых соединениях вне вермахта (отбывали наказание на поселении);
- 14 100 офицерский состав военнослужащих РККА, пленённый в строевых формированиях - в вермахте и в боевых соединениях вне вермахта(отбывали наказание в ГУЛАГе, с приличными сроками)
Здесь речь исключительно о военнопленных, пленённых в строевых формированиях - в вермахте и войсках СС, в боевых соединениях вне вермахта, в союзных армиях.
Кривошеев учитывал только военнослужащих РККА и только плененных в строевых формированиях:
- 220 000 солдатский и сержантский состав, осуждённых на поселения;
- 14 100 офицерский состав, отбывавший срок , как военные преступники, в лагерях ГУЛАГа со сроками 10-20 лет (с них спрос был выше).
Что касается военных преступников, то коллаборационист уже попадал под расстрельную статью до 1944. Если ещё и совершал преступления против мирных граждан, то вообще не имел шансов на выживание.
Для это есть статья 135 000 расстрелянных и казненных военнослужащих РККА (там за военные преступления в рядах РККА всего 41 000; остальные 94 000 это и есть пленённые в рядах противника и расстрелянные в 1942-44 годах либо пленённые и казненные за военные преступления).
Ещё порядка 20 000 - 22 000 граждан, расстрелянных и казненных по этой причине.
В вышеуказанное число 3 777 300 военнопленных НЕ вошли:
- 50 642 пленённых военнослужащих в полицейских соединениях (с учётом примерно 700 офицеров, включенных в вышеуказанные 14 100 военных преступников; без них 49 942);
- 55 576 простых граждан СССР, пленённых в вермахте и СС, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формировпниях;
- 2 106 диверсанты, выявленные СМЕРШем;
- 57 273 пленённые в ГЕСТАПО, СД, абвере;
Итого: 164 917.
У Кривошеева найдёте 399 000 "плененных в военизированных соединениях. Из них отнимите 164 900 и получите 234 100 военнослужащих, плененных в строевых формированиях.
Изучайте матчасть, Март, и будет Вам счастье.
PS. В вышеуказанное число 3 777 300 также НЕ вошли:
- 391 800 освобожденных военнослужащих вермахта фронтами;
- 42 400 освобождённых фронтами румын;
- 992 000 освобожденных фронтами фольксштурма и гитлерюгенда.
Всего, отделенных от 3 777 300 военнопленных, ЕЩЕ 1 591 000:
жульничаете....
Восточную Европу начали освобождать лишь в 1944 г....
Желаете доказать, что до этого времени такая категория, как европейцы-служащие ГЕСТАПО, СД, Абвера в "лапы" СССР не попадали?
Или их отправляли отбывать наказание сразу на оккупированную Германией территорию или к ее сателлитам/союзникам?
Примитивно тролите, Март!
Так не подставляйтесь....
Закиров Дамир пишет:
Конечно пленяли и в абвере, и ГЕСТАПО, и в СД. И осуждали, и казнили, если были замешаны в преступлениях против мирного населения.
А если "не замешаны"....
Именно поэтому "в Нюрнберге" и ответили:
...Обвинительное заключение требует, чтобы Трибунал признал преступными следующие организации: руководящий состав нацистской партии, гестапо, СД, СС, СА, имперский кабинет, генеральный штаб и верховное командование германских вооруженных сил....
Уточняя, например:(Отобразить)
...Рассматривая дело гестапо, Трибунал имеет в виду всех оперативных и административных чиновников IV отдела главного имперского управления безопасности или тех, кого касались вопросы, связанные с гестапо в других отделах главного управления имперской безопасности, и всех местных чиновников гестапо, которые служили как внутри Германии, так и за ее пределами, включая сотрудников пограничной полиции, но не включая сотрудников таможенной пограничной охраны или тайной полевой полиций, за исключением тех членов, о которых говорилось выше.
По предложению Обвинения Трибунал не включает лиц, находившихся на службе в гестапо для выполнения чисто канцелярской, стенографической, хозяйственной или подобного рода технической повседневной работы. Рассматривая дело СД, Трибунал имеет в виду отделы III, IV и VII главного имперского управления безопасности (РСХА) и всех других членов СД, в том числе всех местных представителей и агентов, почетных или каких-либо других, независимо от того, являлись ли они формально членами СС или нет.
Трибунал признает преступной, согласно Уставу, группу, состоящую из тех членов гестапо и СД, занимавших посты, перечисленные в предыдущем параграфе, которые вступили в организацию или оставались в ней, зная о том, что она использовалась для совершения действий, объявленных преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или как члены организации лично принимали участие в совершении подобных преступлений. Основой для вынесения настоящего приговора является то, участвовала ли организация в совершении военных преступлений и преступлений против человечности, связанных с войной; поэтому эта группа, признанная преступной, не может включать лиц, которые более не занимали постов, перечисленных в предыдущем параграфе, после 1 сентября 1939 г....
...Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.
Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.
Настоящее решение основывается на участии этой организации в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной; эта группа, признаваемая преступной, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г....
Приговор Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси («Нюрнбергский приговор»)
(Из Викитеки: Источник: Нюрнбергский процесс: Сборник материалов. В 8 т. / отв. ред. Н. С. Лебедева. — М.: Юридическая литература, 1999. — Т. 8. — С. 561—740.)
Закиров Дамир пишет:
Советские граждане из этих структур отбывали наказание на территории СССР. Европейцы из этих структур отбывали наказание по месту гражданства - в Польше, Чехословакии, Германии - в лагерях НКВД на территории этих стран после их освобождения.
На основании чего Вы решили, что европейцы из этих структур отбывали наказание по месту гражданства, а не по месту преступления....
Закиров Дамир пишет:
Здесь речь исключительно о военнопленных, пленённых в строевых формированиях - в вермахте и войсках СС, в боевых соединениях вне вермахта, в союзных армиях.
Кривошеев учитывал только военнослужащих РККА и только плененных в строевых формированиях
Тогда вопрос: А где учитывались плененные в "не строевых" формированиях.
Или попытаетесь доказать, что их в плен не брали....
Закиров Дамир пишет:
Изучайте матчасть, Март, и будет Вам счастье.
Так кто ж против.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Закиров Дамир
Отправлено: 10 февраля 2025 — 21:49
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
А если "не замешаны"....
Именно поэтому "в Нюрнберге" и ответили:
1. Ну умница! Если советский коллаборационист не был замешан в военных преступлениях против мирных жителей, то просто уходил на срок, поскольку служил либо в рядах противника, либо в военизированных формированиях - ГЕСТАПО, СД, Авере.
Это уже была расстрельная статья, которую в силу либерализации законов в отношении военных коллаборационистов и представителей военизированных структур заменили на срок.
2. Если уже он ещё и был замешан в военных преступлениях против мирных жителей и в карательных акциях против партизан, то для этого есть 135 000 расстрелянных военнослужащих и 22 000 расстрелянных граждан.
Mart пишет:
На основании чего Вы решили, что европейцы из этих структур отбывали наказание по месту гражданства, а не по месту преступления....
А зачем их содержать на территории СССР, если такие же лагеря НКВД были на территории Европы. Вот и отбывали наказание в своих странах по 10-20 лет, за счёт бюджета своих стран.
Это 57 273 европейцев пленены только на территории СССР в ГЕСТАПО, СД, в военно-полевой полиции, в Абвере. А сколько их было в Польше, Югославии, Чехословакии, Австрии, Германии? И они тоже попали в руки Красной Армии.
Их тоже нужно было сопроводить на территорию СССР и содержать за счёт нашего бюджета?
Mart пишет:
Тогда вопрос: А где учитывались плененные в "не строевых" формированиях.
Или попытаетесь доказать, что их в плен не брали....
Вот для этого вам неплохо бы разобрать главу Кривошеева "Людские потери противника" - и текст, и, особенно таблицы.
Их тоже сначала расстреливали в 1942-44 годах, а потом брали в плен и осуждали. Кстати, из вышеперечисленных 55 576 граждан:
- 45 780 пленены в строевых формированиях;
- 9 796 в полицейских соединениях. Все он НЕ вошли в вышеуказанные 3 777 300.
Ещё 50 642 военнослужащих РККА в полицейских соединениях тоже НЕ вошли в вышеуказанные 3 777 300.
Ещё 57 273 европейцев, плененных в ГЕСТАПО, СД, в Абвере, в военно-полевой полиции тоже НЕ вошли в вышеуказанные 3 777 300.
Ещё 2 106 выявленных диверсантов тоже НЕ вошли в вышеуказанные 3 777 300.
Тем не менее, Кривошеев нашёл им место в одной из таблиц, где наряду со 234 100 военнослужащими, плененными в строевых формированиях, указал общее число - 399 000.
Mart пишет:
Так кто ж против....
Были бы желание и мотивация. А кто стоит за теми или иными таблицами Кривошеева, более того, в какой хронологии пленялись, я могу разъяснить.
PS.
1. Солдатский и сержантский состав военнослужащих РККА, плененных в строевых формированиях, ушли на поселения.
2.Насчёт военнослужащих из полицейских соединений не знаю, по всей видимости, здесь был дифференцированный подход - одних на поселения, других в ГУЛАГ.
3.
14 100 офицеров ушли в лагеря ГУЛАГа со сроками 10+.
4.
Простые граждане СССР в рядах противника, а вступали они туда добровольно, в отличии от военнослужащих РККА, тоже, по всей логике, в лагеря ГУЛАГа на срока 10+.
Вот эти категории 3 и 4 и освободил Хрущев по амнистии 1955 года, на 10 лет Победы.
5. 2 106 диверсантов, выявленных СМЕРШем, на 9 мая 1945 в тюрьме в ожидании приговора, а вот у Кривошеева они входят в архив 446 200 "Погибших в рядах противника и казненных коллаборационистов военнослужащих РККА".
По всей видимости, расстреляли после 9 мая1945, как и штаб Власова, и предводителей казачество на стороне Рейха.
6. Где отбывали наказание 57 273 европейцев на территории СССР или в тюрьмах своих стран - я до конца не выяснил.
Просто, при изучении этих тем, я встретил цитату, что "в лагерях НКВД на территории стран Восточной Европы отбывали наказание лица, служившие в ГЕСТАПО, СД, Абвере, а также партийные функционеры НСДАП".
(Отредактировано автором: 9 февраля 2025 — 19:25)
Mart
Отправлено: 10 февраля 2025 — 22:41
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Закиров Дамир пишет:
Mart пишет:
На основании чего Вы решили, что европейцы из этих структур отбывали наказание по месту гражданства, а не по месту преступления....
А зачем их содержать на территории СССР, если такие же лагеря НКВД были на территории Европы. Вот и отбывали наказание в своих странах по 10-20 лет, за счёт бюджета своих стран.
Это 57 273 европейцев пленены только на территории СССР в ГЕСТАПО, СД, в военно-полевой полиции, в Абвере. А сколько их было в Польше, Югославии, Чехословакии, Австрии, Германии? И они тоже попали в руки Красной Армии.
Их тоже нужно было сопроводить на территорию СССР и содержать за счёт нашего бюджета?
А как насчет безвозмездного возмещения нанесенного ущерба в качестве репараций....
Закиров Дамир пишет:
PS.
1. Солдатский и сержантский состав военнослужащих РККА, плененных в строевых формированиях, ушли на поселения.
2.Насчёт военнослужащих из полицейских соединений не знаю, по всей видимости, здесь был дифференцированный подход - одних на поселения, других в ГУЛАГ.
3.
14 100 офицеров ушли в лагеря ГУЛАГа со сроками 10+.
4.
Простые граждане СССР в рядах противника, а вступали они туда добровольно, в отличии от военнослужащих РККА, тоже, по всей логике, в лагеря ГУЛАГа на срока 10+.
Вот эти категории 3 и 4 и освободил Хрущев по амнистии 1955 года, на 10 лет Победы.
...Один из первых процессов над гитлеровскими военными преступниками состоялся 14—17 июля 1943 года в Краснодаре. Еще шла полным ходом Великая Отечественная война, а в краснодарском кинотеатре «Великан» проходил процесс по делу одиннадцати нацистских пособников из зондеркоманды СС «10-а». В душегубках – «газенвагенах» были уничтожены более 7 тысяч мирных жителей Краснодара и Краснодарского края. Непосредственными руководителями расправ были офицеры немецкого гестапо, но осуществляли казни палачи из числа местных предателей.
Василий Петрович Тищенко, 1914 года рождения, пошел на службу в оккупационную полицию в августе 1942 года, затем стал старшиной зондеркоманды СС «10-а», позже – следователем гестапо. Николай Семенович Пушкарев, 1915 года рождения, служил в зондеркоманде командиром отделения, Иван Анисимович Речкалов, 1911 года рождения, уклонился от мобилизации в РККА и после вступления немецких войск вступил в зондеркоманду. Григорий Никитич Мисан, 1916 года рождения, тоже был полицаем-добровольцем, как и ранее судимый Иван Федорович Котомцев, 1918 года рождения. В пытках и казнях советских граждан участвовали Юнус Мицухович Напцок, 1914 г.р.; Игнатий Федорович Кладов, 1911 г.р.; Михаил Павлович Ластовина, 1883 г.р.; Григорий Петрович Тучков, 1909 г.р.; Василий Степанович Павлов, 1914 г.р.; Иван Иванович Парамонов, 1923 г.р. Суд был быстр и справедлив. 17 июля 1943 года Тищенко, Речкалов, Пушкарев, Напцок, Мисан, Котомцев, Кладов и Ластовина были приговорены к высшей мере наказания и 18 июля 1943 года повешены на центральной площади Краснодара. Парамонов, Тучков и Павлов получили по 20 лет лишения свободы.
Однако, другим участникам зондеркоманды «10-а» тогда удалось избежать наказания. Прошло двадцать лет, прежде чем в Краснодаре осенью 1963 года состоялся новый процесс над гитлеровскими приспешниками – палачами, убивавшими советских людей. Перед судом предстали девять человек — бывшие полицаи Алоис Вейх, Валентин Скрипкин, Михаил Еськов, Андрей Сухов, Валериан Сургуладзе, Николай Жирухин, Емельян Буглак, Урузбек Дзампаев, Николай Псарев. Все они принимали участие в массовых убийствах мирных жителей на территории Ростовской области, Краснодарского края, Украины, Белоруссии.
Валентин Скрипкин до войны жил в Таганроге, был подающим надежды футболистом, а с началом немецкой оккупации записался в полицаи. Он скрывался до 1956 года, до амнистии, а затем легализовался, работал на хлебокомбинате. Потребовалось шесть лет кропотливой работы, чтобы чекисты установили: Скрипкин лично участвовал во множестве убийств советских людей, в том числе и в ужасной бойне в Змиевской балке в Ростове-на-Дону.
Михаил Еськов был черноморским матросом, участником обороны Севастополя. Два матроса в окопе на Песочной бухте стояли против немецких танкеток. Один матрос погиб и был похоронен в братской могиле, навсегда оставшись героем. Еськова контузило. Так он попал к немцам, а потом от безысходности поступил на службу во взвод зондеркоманды и стал военным преступником. В 1943 году его арестовали первый раз – за службу в немецких вспомогательных частях, дали десять лет. В 1953 году Еськов освободился, чтобы в 1963 году сесть опять.
Николай Жирухин работал с 1959 года преподавателем труда в одной из школ Новороссийска, в 1962 году заочно окончил 3-й курс педагогического института. Он «раскололся» по собственной глупости, поверив, что после амнистии 1956 года его не ждет ответственность за службу у немцев. До войны Жирухин работал в пожарной охране, затем был мобилизован и с 1940 по 1942 гг. служил писарем гарнизонной гауптвахты в Новороссийске, а во время наступления немецких войск перебежал на сторону гитлеровцев. Андрей Сухов, в прошлом – ветеринарный фельдшер. В 1943 году он отстал от немцев в районе Цимлянска. Его задержали красноармейцы, но отправили Сухова в штрафбат, затем он был восстановлен в звании старшего лейтенанта РККА, дошел до Берлина и после войны жил спокойно, как ветеран ВОВ, работал в военизированной охране в Ростове-на-Дону.
Александр Вейх после войны работал в Кемеровской области в леспромхозе – пилорамщиком. Аккуратного и дисциплинированного работника даже выбрали в местком. Но одно удивляло коллег и односельчан – за восемнадцать лет он ни разу не покидал пределы поселка. Валериана Сургуладзе арестовали прямо в день собственной свадьбы. Выпускник диверсионной школы, боец зондеркоманды «10-а» и командир взвода СД, Сургуладзе был повинен в смертях множества советских граждан.
Как правило, бывшие полицаи выдавали себя за участников войны. Например, Павел Тестов присягнул гитлеровской Германии в 1943 году и служил в отряде, который занимался охотой на партизан. Свои «подвиги» он совершал в Новгородской области. Жители нескольких деревень Батецкого района скрывались в лесу от угона в Германию. Там их и отыскал Тестов со своим отрядом. Они расстреляли несколько десятков человек, а двух девушек разорвали, привязав за ноги к пригнутым деревьям. После войны этот человек перебрался в другой район, где его никто не знал, представлялся ветераном войны и даже имел медали «За Победу над Германией» и «20 лет Победы».
Полицай из Харьковской области Алексей Майборода после войны обосновался в Донецкой области. Он сменил имя, отчество и год рождения. Был не раз премирован за рационализаторские предложения, имел значок почетного донора, сдавал каждый год по 3-4 литра крови. Женился, воспитывал детей. Взять его удалось лишь благодаря тому, что его опознали свидетели совершенных им в годы войны зверств.
Павел Алексашкин командовал карательным отрядом в Белоруссии. После войны ему удалось отделаться небольшим сроком за службу у немцев, Алексашкин сумел скрыть от следствия истинный характер своей службы. Отсидев, он перебрался в Ярославскую область, где выдавал себя за ветерана войны, получал все награды и льготы, которые полагаются ветеранам и даже выступал перед детьми в школах, повествуя о своем боевом пути. Правда вылезла на свет, когда органам понадобились свидетельские показания Алексашкина по делу одного из нацистских преступников. Сделали запрос по месту жительства и с большим удивлением узнали, что отсидевший срок за службу немцам коллаборационист выдает себя за ветерана Великой Отечественной.
Бывшие пособники фашистов, даже если им удавалось избежать наказания, редко чувствовали себя совершенно спокойно. Как правило, они меняли место жительства, колеся по стране и скрываясь от правосудия. Например, начальника тайной военной полиции Богодуховского района Харьковской области Скляра удалось спустя годы отыскать на Алтае. Он изменил фамилию, отрастил огромную бороду. С него даже портрет писал один известный художник, который пленился его колоритной, настоящей сибирской внешностью. Никто не сказал бы, глядя на этого почтенного старика, что в годы войны он вешал людей, вырезал на груди у партизан звезды. Одного украинского полицая по фамилии Бубело удалось отыскать уже после войны на Волыни. Он долго отпирался, несмотря на то, что его опознали свидетели. Выдал себя он следующим образом: когда в присутствии Бубело проводилась эксгумация одной из общих могил расстрелянных под руководством Бубело евреев, на свет подняли череп с длинной косой и лентой. Увидев это, полицай повалился на колени и запричитал: «Зося моя, Зося!». Оказывается, он был влюблен в еврейскую девушку, которая тоже была расстреляна. Еще один бывший каратель Михаил Иванов, родом из Старорусского района. Он оказался в окружении, а попав в плен, согласился помогать оккупантам. Вернулся в свою деревню, и стал урядником, потом вступил в карательный батальон. На его совести — десятки расстрелянных партизан и мирных граждан. После войны он долго скрывался, переезжая из города в город, жил в Минской области, в Ленинабаде, в Челябинске, в Архангельской области. Всюду выдавал себя за участника Великой Отечественной войны.
Очень показательна история известной «Тоньки-пулеметчицы» — Антонины Макаровой, которая в годы войны служила немцам на Брянщине, расстреливая военнопленных из пулемета. Когда подошли наши войска, Антонина Макарова сумела скрыться из тех мест, где творила свои злодеяния и выдать себя за обычную жительницу оккупированной территории. Она даже стала служить в госпитале санитаркой, где в нее и влюбился молоденький солдатик. Выйдя замуж, Антонина поменяла фамилию на Гинсбург, и 30 жила, пользуясь почетом и всеобщим уважением, как ветеран Великой Отечественной войны. Суд над Макаровой в 1978 году стал последним крупным процессом по делу изменника Родины в СССР, и единственным — над женщиной-карателем.
Осенью 1988 года был расстрелян Александр Посевин. Это был последний процесс над харьковскими полицаями. Как отмечает историк Валерий Вохмянин, некоторых преступников ищут до сих пор.
— Первыми на только что освобожденной территории разыскивали нацистов и их пособников сотрудники особого отдела, который потом назовут СМЕРШем, — напомнил Валерий Константинович. — Позже работу продолжали следователи НКВД. И сейчас в архиве СБУ хранятся незавершенные дела, открытые еще в то время. Это происходило, когда подозреваемого либо не нашли, либо установили, что он проживает в странах, с которыми у СССР не было договоренностей о выдаче преступников: США, Бразилии, Аргентине…
Так, Вальтер Раух, создатель газвагенов (газовые душегубки на колесах), которые впервые опробовали в 1942 году на улицах Харькова, бежал в Чили и там стал советником диктатора Августо Пиночета.....
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Закиров Дамир пишет:
В вышеуказанное число 3 777 300 военнопленных НЕ вошли:
- 50 642 пленённых военнослужащих в полицейских соединениях (с учётом примерно 700 офицеров, включенных в вышеуказанные 14 100 военных преступников; без них 49 942);
- 55 576 простых граждан СССР, пленённых в вермахте и СС, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формировпниях;
- 2 106 диверсанты, выявленные СМЕРШем;
- 57 273 пленённые в ГЕСТАПО, СД, абвере; Итого: 164 917.
У Кривошеева найдёте 399 000 "плененных в военизированных соединениях. Из них отнимите 164 900 и получите 234 100 военнослужащих, плененных в строевых формированиях.
Вы сами себе противоречите....
У Вас плененные в в вермахте и СС, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формированияхне входят в плененных в строевых формированиях.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Закиров Дамир
Отправлено: 11 февраля 2025 — 17:48
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Mart пишет:
Вы сами себе противоречите....
У Вас плененные в в вермахте и СС, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формированиях не входят в плененных в строевых формированиях....
1. Вы пропускаете нюансы , на которые я указал.
Кривошеев включил в 3 777 300: - только военнослужащих;
- и только плененных в строевых формированиях - в вермахте, войсках СС, в боевых соединениях вне вермахта.
2. Кривошеев Не включил в 3 777 300 военнопленных:
- 50 642 военнослужащих, пленённых в полицейских формированиях;
- всех 55 576 плененных граждан СССР, служивших в вермахте и СС, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формированиях;
- 2 106 военнослужащих диверсантов, выявленных СМЕРШем;
- 57 273 европейцев, плененных в ГЕСТАПО, СД, в военно-полевой полиции.
Он их включил в отдельную статью 399 000, которая идёт сверх этих 3 777 300.
3. В число 3 777 300 также НЕ вошли:
- 391 800 освобождённых военнопленных вермахта фронтами;
- 42 400 освобождённых румын фронтами;
- 992 000 освобождённых фольксштурма.
4. Вот такой своеобразный учёт у него военнопленных противника. Почему он так распределил, по всей видимости, нужно понять на логическом уровне.
(Отредактировано автором: 11 февраля 2025 — 17:50)
Закиров Дамир
Отправлено: 11 февраля 2025 — 20:43
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Закиров Дамир пишет:
1. Вы пропускаете нюансы , на которые я указал.
Кривошеев включил в 3 777 300:
- только военнослужащих;
- и только плененных в строевых формированиях - в вермахте, войсках СС, в боевых соединениях вне вермахта.
2. Кривошеев Не включил в 3 777 300 военнопленных:
- 50 642 военнослужащих, пленённых в полицейских формированиях;
- всех 55 576 плененных граждан СССР, служивших в вермахте и СС, в боевых соединениях вне вермахта, в полицейских формированиях;
- 2 106 военнослужащих диверсантов, выявленных СМЕРШем;
- 57 273 европейцев, плененных в ГЕСТАПО, СД, в военно-полевой полиции.
Он их включил в отдельную статью 399 000, которая идёт сверх этих 3 777 300.
3. В число 3 777 300 также НЕ вошли:
- 391 800 освобождённых военнопленных вермахта фронтами;
- 42 400 освобождённых румын (советских молдован) фронтами;
- 992 000 освобождённых фольксштурма.
4. Вот такой своеобразный учёт у него военнопленных противника. Почему он так распределил, по всей видимости, нужно понять на логическом уровне.
Итак, подключаем логику!
1. Во первых, книга Кривошеева издана в 1993 году.
Что было известно о советских коллаборационистах в перестроечные времена второй половины 80х и начале 90?
"На стороне Германии воевало от 200 000 до 300 000 советских граждан, разных там власовцев и полицаев". Вот Кривошеев и выдаёт цитату :
Закиров Дамир пишет:
4.
Кривошеев, глава "Людские потери противника":
Основная масса военнопленных противника (3777,3 тыс. чел.) с фронтовых пунктов сбора направлена в тыловые лагеря НКВД СССР, в их числе около 752,5 тыс. военнослужащих союзных Германии стран.
Однако учтенными в лагерях НКВД оказалось 3486,2 тыс. чел. (см. таблицу 198). Разница между числом направленных и учтенных военнопленных составила 291,1 тыс. чел. и объясняется тем, что военнопленные из числа граждан Советского Союза, служивших в вермахте или принимавших участие в войне на стороне фашистской Германии (более 220 тыс.), а также военные преступники (14,1 тыс. чел.) были направлены в специальные лагеря НКВД, а другая часть (около 57 тыс. чел.) умерла в пути от болезней и обморожений, не достигнув тыловых лагерей.
Таким образом, читатель сделает вывод, что воевало примерно 300 000, из них 220 000 попало в советский плен и примерно 80 000 погибло. И далее, в балансе Кривошеева найдёте 206 000 "Отчислены по разным причинам", что очень согласуется с количеством 220 000 плененных, то есть пленены в рядах противника, отчислены из рядов РККА и осуждены.
Таким образом, в силу ещё несозревшего общества, выдавать реальное количество было нецелесообразно.
Это и есть первая причина.
Это потом появятся данные Дробязко о 1 200 000 и Александрова о 1 230 000 советских коллаборационтстов.
2. Во вторых, данная подача в 220 000 и статья баланса 206 000 "Отчислены по разным причинам" надёжно прикрывает ещё три подставные статьи баланса:
- 500 000 "Мобилизованных граждан, попавших в плен по пути следования в части";
- 250 400 " Направлены на пополнение союзных армий";
- 376 300 "Осужденные дезертиры".
Так вот под этими подставными статьями, наряду со статьёй 206 000 " Отчислены по разным причинам" находится реальное количество военных коллаборационистов и перебежчиков только по военнослужащим РККА, без учёта граждан!
А вот это для Кривошеева было важным - прикрыть свою основную фальсификацию.
Это вторая причина!
3. В третьих, 391 800 освобождённых вермахта и 42 400 румын. И освобождались они в Войско польское, в Чехословацкий корпус, в Югославскую армию, в Румынскую армию, которые заканчивали войну на стороне СССР.
А это уже коллаборационизм в нарушение Женевской конвенции, то есть СССР занимался тем же, что и Германия - освобождал из плена с условием войны на стороне СССР, пусть и в национальных армиях.
Это третья причина.
4. А теперь представьте, если Кривошеев подробно изложил бы только статью 399 000 "Военнопленные коллаборационисты"!
Сразу возникнут вопросы:
"Если только военнопленных 400 тыс, то сколько было ещё по статье "Погибшие в рядах противника"?
"Если только военнопленных 400 тыс, то сколько было ещё дезертиров?"
"Если только военнопленных 400 тыс, то сколько было ещё не выданных союзниками? (там только 180 000 военнослужащих, без учёта граждан СССР). Так сколько их вообще было?
Видите, какой неприятный вал информации мог выскочить в начале 90х, если бы Кривошеев подробно разложил бы реальное число?
Например, молдован в безвозвратных потерях 11 444 100 всего 54 900, но при этом 42 400 ещё воевало на стороне румын против СССР. А западных украинцев и прибалтов вообще немеренно - (250 000 + 290 000) = 540 000 из общего числа 1 200 000. Кому нужна была такая информация в начале 90х, когда только-только союзные республики "разошлись по своим квартирам"?
(Отредактировано автором: 11 февраля 2025 — 20:57)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
