|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" |
| |
LVZh  |
Отправлено: 9 октября 2013 — 17:46 
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Alexis пишет: Юнкер пишет:
Кроме лёгкого веса и компактности имел перед ППШ ещё одно приимущество, низкую скорострельность, что уменьшало расход боеприпасов
А низкая скорострельность повышает кучность и точность стрельбы.
При стрельбе на близких дистанциях.
Неоднократно читал, что у МП-40 из-за низкой скорострельности "цель" просто попадала между пулями в очереди на дистанциях больше 40 метров. Т.е. из ППШ или ППС при стрельбе "веером" автоматчик практически выкашивал противника на данной дистанции, то у МП-40 пули могли пролететь слева и справа от цели. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
|
| |
|
| евгений койнов |
Отправлено: 23 октября 2013 — 15:13
|
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
|
][/quote][quote=железнодорожник]Тут сказывается чисто человеческая черта - как-то оправдаться за разгром РККА в первые дни войны. Вот и пошли гулять небылицы о тысячах немецких танках, самолетах, поголовном вооружении немцев автоматическим оружие м.
Мне представляется,что понятие "автоматическое оружие пехоты" было неправильно интерпретировано.Во Вторую Мировую Этим оружием оставались
ПУЛЕМЕТЫ.На бой в полевых условиях,ни ПП,ни автоматические винтовки,ни
винтовки вообще,реального значения не имели.Бой начинала артиллерия,пулеметы,
помогала авиация...Некоторые пехотные (стрелковые)части вермахта неделями
не стреляли летом 1941.Да,и в 1942.Собственно надобность в ПП возникла,как и
в ПМВ,при боях в специфических условиях-ближний бой.
А весь "трендеж" - это прикрытие очень серьезной проблемы РККА - отсутствие
современного пулемета.Именно это породило миф недостатка автоматического оружия.Ни современные автоматы (штурмовые винтовки),ни прошлые ПП и АВС,
СВТ и прочие заменить пулемет не смогут.
(Добавление)
Ни одна Армия мира ни в 30 гг,ни после ВМВ пехоту даже самыми лучшими бразцами
пистолетов-пулеметов не вооружили.Не случайно их называли полицейским оружием.В этом качестве оно существует и сейчас.Поэтому лично мне удивительно,
почему столько разговоров о ограниченно годном для Армии оружии!? |
| |
|
 | база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться! |
Стас1973  |
Отправлено: 23 октября 2013 — 15:27
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
евгений койнов пишет: А весь "трендеж" - это прикрытие очень серьезной проблемы РККА - отсутствие современного пулемета.
евгений койнов пишет: Именно это породило миф недостатка автоматического оружия.
евгений койнов пишет: Ни современные автоматы (штурмовые винтовки),ни прошлые ПП и АВС, СВТ и прочие заменить пулемет не смогут.
(Добавление)
Ну и вдогон.
В современной системе вооружения ПП занимает ровно ту нишу, которую он занимал и до ВМВ - это оружие правоохранительных органов и для спецопераций. |
| |
|
| евгений койнов |
Отправлено: 25 октября 2013 — 16:42
|
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
|
Стас 1973.Я ведь не про количество.Их было достаточно.Станковые и ручные.Я про то,что тяжелые Максимы при любых маневрах на поле боя не
поспевали - более четырех пудов...По снегу,грязи,в лесу,горах...Ручные технически
не могли обеспечить плотность огня.Не считая того,что почти до 1944 г станковых
пулеметов не хватало до штата...из-за тяжелых потерь в 1941-42 гг при отступлениях и окружениях.Поэтому шли даже на узаконенное ухудшение оружия-
Самозарядные винтовки Токарева - в автоматические...И пистолеты-пулеметы иногда использовали для "шуму",без всякой реальной пользы...
Этот хорошо Вам всем известный экскурс для обьяснения слова -"трендеж"- это по
моему шум,не соответствующий реальному событию.Т.К.общеизвестно,что немцы
были неприятно озадачены количеством современного оружия в РККА.И стрелкового
автоматического ,в частности (лично мне встречались положительные
оценки по ППД и СВТ.Футуристический внешний вид ППШ и ППС нравился меньше).
(Добавление)
Раньше все удивлялся,откуда у немцев так много фотографий.А недавно прочел
где то,что у них при каждой дивизии был ШТАТНЫЙ фотограф и отдельный (?)
"писарчук" (иногда с литературными или журналисткими корнями) и вел Журнал
боевых действий для истории.Видимо оттого при разгроме штабов обнаруживалось
множество бумаг в которых наши войсковые разведчики мало понимали... |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 25 октября 2013 — 17:47
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
евгений койнов пишет: Я про то,что тяжелые Максимы при любых маневрах на поле боя не поспевали - более четырех пудов... евгений койнов пишет: Не считая того,что почти до 1944 г станковых
пулеметов не хватало до штата
евгений койнов пишет: Самозарядные винтовки Токарева - в автоматические...И пистолеты-пулеметы иногда использовали для "шуму",без всякой реальной пользы...
евгений койнов пишет: Т.К.общеизвестно,что немцы
были неприятно озадачены количеством современного оружия в РККА .И стрелкового автоматического ,в частности (лично мне встречались положительные
оценки по ППД и СВТ. Футуристический внешний вид ППШ и ППС нравился меньше).
евгений койнов пишет: Раньше все удивлялся,откуда у немцев так много фотографий.А недавно прочел где то,что у них при каждой дивизии был ШТАТНЫЙ фотограф и отдельный (?) "писарчук" (иногда с литературными или журналисткими корнями) и вел Журнал боевых действий для истории .Видимо оттого при разгроме штабов обнаруживалось множество бумаг в которых наши войсковые разведчики мало понимали... |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 29 октября 2013 — 03:33
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Стас1973 пишет: Это данные по общему выпуску как МР.38, так и МП.40, а не исключительно МР.40. Речь шла исключительно про МП-40. Если Вам интересен МР-38, То:
"... 1 сентября 1939 г., на момент начала Второй мировой войны, во всей германской армии имелось всего-навсего 8700 пистолетов-пулеметов МР-38. Выпуск пистолетов-пулеметов МР-38 продолжался до лета 1940 г. силами фирм Эрма, Хэнель и Штейр. В общей сложности всего было изготовлено порядка 40 000 МР-38..."
http://lib.rus.ec/b/176728/read
Понятно, что при таком малом количестве их можно приписать и к тем " свыше 1.2 миллиона штук пистолетов-пулеметов MP-40.", но погоды это уже не сделает. Тем более, что в той статье писалось именно про MP-40. Выпуск МР-38 по сравнению с MP-40 близок к статистической ошибке. Так что, никакого значения не имеет пишут " свыше 1.2 миллиона штук пистолетов-пулеметов MP-40" или " свыше 1.2 миллиона штук пистолетов-пулеметов MP-40 и МР-38." В разных статьях по разному. Я читал один вариант, Вы - другой. Но сути дела это не меняет и не стоит того чтобы из-за этого скрещивать шпаги.
Мне больше интересен ответ на вопрос, который я перед этим задал по поводу дальнейшего применения MP-40. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
