Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:




 Страниц (27): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец    
> Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"
Юнкер Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 12:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Цитата:
Сколько помню старые фильмы , в них всегда с засученными рукавами пьяные орды немецких автоматчиков поливают очередями наших бойцов с "трёхлинейками".
Один из самых распространённых мифов о войне. Конечно же основным оружием немецкой пехоты был карабин Mauser 98k, почти что ровесник "трёхлинейки" Мосина. Автоматическим оружием вооружали в основном командиров отделений, разведчиков, десантников, мотопехоту, экипажи танков и бронемашин. МП 40 не получил в вермахте такого распространения, как ППШ и ППС в Красной армии Также красивой сказкой являлась показанная в фильмах о войне стрельба "от бедра" Если не ошибаюсь, согласно наставлениям, огонь полагалось вести с откинутым прикладом, прижатым к плечу.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.

 
email

 Top
> Похожие темы: Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Снайперские курсы выстрел
На базе Краснознаменных курсов "Выстрел"

У нас соглашается каждый...
Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!

Подвиг 5 моряков-севастопольцев, правда или миф?
Бой пятерки моряков против немецких танков

Аттила
"Великий полководец"

Король Вильгельм
"Великие полководцы"

Alexis Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 13:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Юнкер пишет:
МП 40 не получил в вермахте такого распространения, как ППШ и ППС в Красной армии
Именно по-этому и была разработана штурмовая винтовка Sturmgewehr 44 STG 44 . Она то как раз нашла положительные отзывы в войсках. Но уже было поздно. Война приближалась к концу. Ведь только в октябре 1944 года в гитлеровской Германии Stg.44 была официально принята на вооружение.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 40.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 00:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Alexis пишет:
Но в серию это оружие не пошло, хотя на него и возлагались надежды. Судебные тяжбы "похоронили" этот проект.

Особых надежд командование на него не возлагало, так как не увидело ничего прогрессивного в оружии размером с винтовку под пистолетный патрон. Ну и суд тоже вынес приговор.
 Alexis пишет:
Многим ли известен этот экземпляр?

Конечно! Улыбка Даже фото есть с его участием.

Нажмите для увеличения
 Alexis пишет:
Именно по-этому и была разработана штурмовая винтовка Sturmgewehr 44 STG 44 . Она то как раз нашла положительные отзывы в войсках.

Нет, МР-38/40 фрицы любили. И StG-44 разработали не потому, что немцам не нравились МР-38/40, а потому, что их инженеры-оружейники поняли, что новый боеприпас решит проблему избыточности винтовочного и слабости пистолетного боеприпасов на средних дистанциях. Лишь с принятием и применением на фронтах солдаты поняли, что новое оружие лучше.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 00:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волк пишет:
Нет, МР-38/40 фрицы любили.
Не слишком то и любили. Это оружие скорее для уличного боя. На сколько я помню, то после нескольких очередей он уже начинал"плеваться", а не стрелять и для попадания в цель нужно было вносить значительную корректировку по высоте. А это делало невозможным ведение прицельной стрельбы. Так что Он сильно уступал ППШ, а ППС - и подавно.
(Добавление)
 Волк пишет:
Лишь с принятием и применением на фронтах солдат ы поняли, что новое оружие лучше.
И это оружие действительно было лучшим. Ещё Фёдоров в своё время это доказал.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 21 сентября 2013 — 00:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6185
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 27




 Alexis пишет:
А это делало невозможным ведение прицельной стрельбы. Так что Он сильно уступал ППШ, а ППС - и подавно.

При отсутствии нормального приклада как у ППШ прикладистость, естественно, будет хуже. И, ИМХО, одной из причин лучшей эффективности ППШ и ППС является наличие ДТК, в отличие от МР-38/40.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 21 сентября 2013 — 02:17
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волк пишет:
При отсутствии нормального приклада как у ППШ прикладистость, естественно, будет хуже.
Верно, но там ещё и свои какие то заморочки были. Уже и не помню где читал. Кажется в каких то материалах про Хуго Шмассера. Давно это было, вот и запамятовал.
(Добавление)
 Волк пишет:
И, ИМХО, одной из причин лучшей эффективности ППШ и ППС является наличие ДТК, в отличие от МР-38/40.
А вот в этом Вы полностью правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 11:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Юнкер пишет:
МП 40 не получил в вермахте такого распространения, как ППШ и ППС в Красной армии
"Немецкие войска также использовали захваченные ППШ, частью после переработки под патроны 9 х 19 мм Парабеллум и магазины от МП-40. Такие ПП в Вермахте назывались: 9-mm Maschinenpistole 717(r) (был разработан конверсионный комплект из 9 мм ствола и переходника для магазинов от МП38/40. В свою очередь, СС предпочитали ППШ в первоначальном варианте, притом с барабанным магазином. ( источник: сайт "Война?! Нет!"Подмигивание
Прикреплено изображение
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - nester2.jpg

-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 12:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Юнкер пишет:
"Немецкие войска также использовали захваченные ППШ
Эти ППШ-41 у немцев имели обозначение MP717(r).
И не только трофейные ППШ немцы использовали, но и трофейные ППС. В немецкой армии ППС-43 использовались с обозначением MP719(r).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2013 — 12:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Юнкер пишет:
частью после переработки под патроны 9 х 19 мм Парабеллум и магазины от МП-40. Такие ПП в Вермахте назывались: 9-mm Maschinenpistole 717(r)
Не правильно. Два вида оружия соединили авторы статьи в одно. Maschinenpistole 717(r) назывался ППШ без переделки. А после переделки был уже другой индекс.
"... Пистолет-пулемет ППШ-41, переделанный для стрельбы патронами 9х19 "Парабеллум" с использованием штатных магазинов MP, имел обозначение MP41(r). Переделка ППШ, за счет того, что патроны 9х19 "Парабеллум" и 7,62 х 25 ТТ (7,63 х 25 Маузер) созданы на базе одной гильзы и диаметры оснований гильз патронов совершенно идентичны, заключалась только в замене 7,62-мм ствола на 9-мм и установки в приемное окно переходника для немецких магазинов. При этом и переходник, и ствол могли быть сняты и автомат мог быть вновь превращен в 7,62-мм образец..."
http://topwar.ru/4597-legendarnyy-ppsh.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тело "шмайссера" боится или миф об ордах "немецких автоматчиков" - 31.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 октября 2013 — 10:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12204
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Волк пишет:
При отсутствии нормального приклада как у ППШ прикладистость, естественно, будет хуже.
Зато снижается вес и повышается маневренность. Лучший ПП Второй мировой, ППС, тоже ведь имел складывающийся приклад, полностью скопированный, кстати, с Эрмы.
Если учесть, что МП38 изначально не позиционировался как оружие для первой линии, а только как средство самообороны экипажей БТТ и низовых командиров, ему прикладистость вообще не нужна.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 15:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Стас1973 пишет:
Зато снижается вес и повышается маневренность. Лучший ПП Второй мировой, ППС, тоже ведь имел складывающийся приклад, полностью скопированный, кстати, с Эрмы.
Если учесть, что МП38 изначально не позиционировался как оружие для первой линии, а только как средство самообороны экипажей БТТ и низовых командиров, ему прикладистость вообще не нужна.
Где-то читал, что если ППШ называли оружием победы, то ППС, оружием, прорвавшим блокаду Ленинграда. Разработан В осаждённом Ленинграде конструктором-оружейником Алексеем Ивановичем Судаевым и выпускался на Сестрорецком оружейном заводе для снабжения войск Ленинградского фронта. Кроме лёгкого веса и компактности имел перед ППШ ещё одно приимущество, низкую скорострельность, что уменьшало расход боеприпасов.
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 17:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Юнкер пишет:
Где-то читал, что если ППШ называли оружие м победы, то ППС, оружие м, прорвавшим блокаду Ленинграда.
Тем не менее, ППС-43 был лучшим пистолетом-пулемётом ВОВ.
(Добавление)
 Юнкер пишет:
Кроме лёгкого веса и компактности имел перед ППШ ещё одно приимущество, низкую скорострельность, что уменьшало расход боеприпасов
А низкая скорострельность повышает кучность и точность стрельбы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (27): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
иван грозный войны, почему пала римская империя


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история