Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
oleg_k111
Информация , конечно , интересная.Ну про немцев не говорю-асы из асов.Что только им помешало СССР победить?А вот финские парни.Из 11 асов только один воевал на Т-34 , остальные на StuG III.И восемь из них подбили по одному и более
ИСУ-152.Что же получается , наши им специально борт подставляли?Или огрызнуться бронебойным БР-540 не могли , при попадании которого у этой "штуки"
практически не было шансов на выживание.Верится с трудом.Ведь это не 1941 год
и не Т-26. (Добавление)
oleg_k111 пишет:
я уверен, что не Геббельс создал немецких асов.
А кто?
1 Как говорится: хотите верьте, хотите - нет.
Вообще пушка у StuG III поздних модификаций была хороша.
2 Асы создают себя сами.
(Отредактировано автором: 3 марта 2011 — 11:40)
Похожие темы: Немецкие танки и танковые асы СССР и Германии
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
oleg_k111 пишет:
Асы создают себя сами.
А Вы тенденцию не находите-Хартман , Рудель , танкисты- просто танковые асы из асов , и создали они сами себя , своей воинской доблестью(как Вы считаете) , а в Берлине
мы оказались.Почему так?Неужели опять сттарая песня про закидали труппами?Или
русским союзники помогли?
oleg_k111
Отправлено: 4 марта 2011 — 16:50
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
oleg_k111 пишет:
Асы создают себя сами.
А Вы тенденцию не находите-Хартман , Рудель , танкисты- просто асы из асов , и создали они сами себя , своей воинской доблестью(как Вы считаете) , а в Берлине
мы оказались.Почему так?Неужели опять сттарая песня про закидали труппами?Или
русским союзники помогли?
На самом деле ничего невероятного здесь нет.
Немцы проиграли, так как многократно отставали в выпуске вооружения, боеприпасов и горючего.
Ведь даже в 1945 г. людской численный состав Вермахта был вполне достаточен для продолжения войны, но немецким солдатам стало нечем воевать.
Отсюда и выходит: каждый немец имел больше целей для поражения, и лучшие из них добились больших личных результатов.
А у наших, американцев и англичан целей было намного меньше, и их личные результаты скромнее.
То есть в среднем для немецкого солдата (неважно: пехотинца, танкиста, лётчика) война была более ИНТЕНСИВНОЙ, чем для советского, американского и британского.
Чистая математика.
Но главное не рекорды отдельных асов, а итог войны.
(Отредактировано автором: 4 марта 2011 — 16:51)
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
mischuta69
Отправлено: 4 марта 2011 — 17:55
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
oleg_k111 пишет:
Ведь даже в 1945 г. людской численный состав Вермахта был вполне достаточен для продолжения войны, но немецким солдатам стало нечем воевать.
Отсюда и выходит: каждый немец имел больше целей для поражения, и лучшие из них добились больших личных результатов
Тем самым Вы хотите сказать , что в 1941 году в РККА никто не умел стрелять , ведь все было с точностью до наоборот.Целей море , только пополняй свой боевой счет.
mischuta69
Отправлено: 5 марта 2011 — 20:31
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
К вопросу о танковых асах Финляндии.
Финская танковая дивизия была сформирована в июне 1942 года.До конца года она в боях почти не участвовала.13 февраля 1944 года дивизию перебросили на Карельский фронт.15 июня батальон финских самоходок атаковал наступающие части РККА .23 самоходки StuG III против неизвестного колличества советских танков и самоходок.Итог месячных боев:
Финские потери-8 самоходок ;
Советские потери-87 единиц техники , из них 10 ИСУ-152.
Если это правда , то где финны научились так хорошо воевать.StuG III - это не
"кукушки" и не ДОТ "Миллионник".Тут практика нужна.Или наши танки они расстреливали , как на полигоне.
Бушкапе
Отправлено: 5 марта 2011 — 20:57
сержант
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: 10.04.2010
Репутация: 0
mischuta69 пишет:
Тут практика нужна.Или наши танки они расстреливали , как на полигоне.
Или просто назвиздели (Добавление)
oleg_k111 пишет:
Ведь даже в 1945 г. людской численный состав Вермахта был вполне достаточен для продолжения войны, но немецким солдатам стало нечем воевать.
Конечно! И еще резервы хорошие были для мобилизации - девки от 15 до 75
oleg_k111 пишет:
Но главное не рекорды отдельных асов, а итог войны.
Это точно. Что толку от асов, если они не могли ни свои войска прикрыть, ни обеспечить воздействие своих войск по противнику.
mischuta69
Отправлено: 5 марта 2011 — 22:00
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Бушкапе пишет:
Или просто назвиздели
Вот это в точку!
mischuta69
Отправлено: 7 марта 2011 — 12:07
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Опять возвращаюсь к финским асам-танкистам.
В Вики по этому поводу написано следующее:
Под Куутерселькя же ситуация оставалась напряжённой. Пехота (2, 3, 4 егерские батальоны), часть сил батальона противотанковых орудий, и батальон самоходных орудий StuG III начали контратаку около полуночи, и практически сразу же уничтожили группу советских танков, расстреляв их с близкого расстояния без противодействия с советской стороны. Причина такого удачного для финнов стечения обстоятельств неясна, встречается следующее мнение: продолжение советского наступления предполагалось на следующие полчаса, и командиры машин пошли получать боевое задание.
Значит расстреливали как в тире , только опять не верится , что такое колличественное соотношение.И асами таких стрелков называть язык как то не поворачивается.Так покопаться можно , наверное , и про асов из гансов всю подноготную узнать.
oleg_k111
Отправлено: 9 марта 2011 — 17:01
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
oleg_k111 пишет:
Ведь даже в 1945 г. людской численный состав Вермахта был вполне достаточен для продолжения войны, но немецким солдатам стало нечем воевать.
Отсюда и выходит: каждый немец имел больше целей для поражения, и лучшие из них добились больших личных результатов
Тем самым Вы хотите сказать , что в 1941 году в РККА никто не умел стрелять , ведь все было с точностью до наоборот.Целей море , только пополняй свой боевой счет.
Совершенно неправильно!
1 Я не говорил, что все советские солдаты не умели стрелять.
2 Море целей было у немцев! Посмотрите количество техники на 1941 г. (Добавление)
Бушкапе пишет:
Конечно! И еще резервы хорошие были для мобилизации - девки от 15 до 75
А вы посмотрите сколько немцев сдались в плен после 7 мая, и всё будет ясно.
mischuta69
Отправлено: 10 марта 2011 — 20:25
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
oleg_k111 пишет:
Море целей было у немцев! Посмотрите количество техники на 1941 г.
А может просто , как в авиации , наши танковые части уходили на переформирование и получение новой техники , а гансы всё воевали и их на переформирование не выводили.
oleg_k111
Отправлено: 11 марта 2011 — 11:20
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
oleg_k111 пишет:
Море целей было у немцев! Посмотрите количество техники на 1941 г.
А может просто , как в авиации , наши танковые части уходили на переформирование и получение новой техники , а гансы всё воевали и их на переформирование не выводили.
В 1941 г. у немцев так и было. Гитлер летом вообще не давал пополнений техники для Восточного фронта.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
