Святослав Игоревич Храбрый

- пару лет назад я бродил по тому городищу. Не знаю, что там археологи могли накопать - ибо от него осталась лишь часть вала с одной стороны и небольшая - где-то с четверть гектара - площадка той части, где была внутри вала застойка. Все остальное обвалилось в Десну - благо река та на редкость коварная, а с тыльной стороны было давно уже напрочь срыто.

И это при том, что судя по всем приречным городам - самая ранняя часть -детинца обычно впритык к реке - она здесь и обвалилась - а потом уже город расстраиватся дальше и дальше от нее. Так и в Киеве - от града Владимира

При этом ваша же вики пишет, что по данным археологии



- то есть по времени эволюции северский мало отличался от приильменского. И Святослав вполне мог сидеть и в северском в середине 10 века

И чтобы вы поняли, что представлял Новгород Северский и окрестности его в конце 1 тысячелетия нашей эры - поглядите, сколько остатков тогдашних городищ находится в той местности:

zamky.com.ua/chernigivska-oblast /arheologiya-ta-starodavnya-isto riya-novgorod-siverskogo-rajonu/

.Источники дайте.

- не дам. Сами найдете. Источников о той дани Новгорода Киеву в инете - хоть лопатой гребы. Я ж не ликбез ))




- не миф. Только там было два длинных волока. И на том северо-восточном отроге пути (он был основным), что шел из Юрьева (Лиепая), и со стороны Новгорода.

Далековато для того, чтобы добраться - с задержкой на волок и на сбор в Киеве - до Константинополя в один сезон, отвести там душу в драке - и вернуться назад в Новгород по морю и рекам, не так ли?



- у вас что - кроме Багрянородного - ничего под рукой нет? Скажем - ПВЛ с договором Игоря с греками 944

Как вы думаете - где в этой иерархии столица Руси?



- я тут уже который день вам всем напоминаю, что в иерархии Руси вкупе со столичным Киевом Переяслав с Черниговым были в первой тройке.

Если честно - читаю все эти ваши вещи, и понимаю, что вирус фоменковщины охватил широкие слои любителей российской истории. Ну нельзя же опускаться в дискуссии до таких очевидных вещей? Киев был ЕДИНСТВЕННОЙ столицы Руси, когда существовала на глобусе реальная держава с таким названием

Все "руси", что до или после - это пиар. Или фейк



- но товарищи греки на момент написания тех строф, я думаю, этого не знали? Или, в лучшем случае, не числили отлучившегося в некий немоград Сфендослава архонтом Руси.

О чем и речь

Попутно откроем ПВЛ за 912 и поглядим предыдущий договор Руси с греками. А там житель Руси - я извиняюсь - зовется - русин. Кстати, с какого бодуна в целом ряде российских изданий - начиная с общеизвестного перевода ПВЛ академика Лихачева - русин трансформирован в "русского"?????????????

Там же смотрим запись ПВЛ за 907 год. Олег там всей оравой наезжает на греков. После чего берет с них откуп



- первое на Киев, и на Чернигов и на Переяслав итд итп. Вот только Новгорода там нетути. Видать, его в 907 просто еще не было на карте - хотя в 9 веке он появился у летописца в его фентези про рюриковичей

И еще там же -



- И живяше Олег мир имяе ко всем странам княжа в Киеви.

Вопросы будут?

(Отредактировано автором: 4 июля 2017 — 16:55)

Да, уж. Загадочно всё. Краткая выжимка:
Единственный сын Рюрика Игорь родился только за год до его смерти, когда Рюрик был уже в весьма преклонных годах. Сам Игорь вступил в права наследования только в 34 года (по некоторым сведениям – в 44, в 922 году), а до этого непонятно почему правил Олег. Игорь женился в 25 лет на Ольге, которой тогда было 13 лет. Но при этом наследника престола Святослава Ольга родила, когда ей было уже 52 года. А в 955 году к 65-летней Ольге сватался византийский император Константин Багрянородный, которому тогда было 50 лет. Какой-то геронтофил. Наконец, по какой-то причине Святослав стал полноправно княжить лишь по смерти Ольги, когда ему было уже 26 лет (по другим же данным источников – 48).