Сталин и национализм , отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей
Земляк
Отправлено: 6 февраля 2014 — 11:56
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Странник пишет:
Земляк
Примеры оных жертвенных агнцев с ФИО на которых были переложены собственные "косяки" ИВС можно?
Легко
Все пока не буду, но начнем сначала
1 Шахтинское дело. Роль Сталина в устранении НЭПа думаю знаете. Проблемы возникшие при переходе с частного на общественное производство думаю понимаете. Кто виноват? Правильно. Враги народа
2 Раскулачивание. Коллективизация. Чья идея перехода на коллективное хозяйство? Думаю знаете, это Виссарионыч пытался внедрить промышленные методы в сельском хозяйстве. Колхозы существующие до сплошной коллективизации работали хреново, кто виноват? Кулаки. Убрали, разогнали, расстреляли. Все в колхозы, голод, нищита. Кто на съезде в тридцатом призывал ускорить коллективизацию? Сталин. Кто виноват в трагедии? Те кто проводил ее. В итоге расстреляли половину этих проводников - победителей.
Кто тут упрекал Сталина в поспешности ? Враги типа Бухарина. Судьба известна... и так далее и тому подобное.
Контрактная служба .Положительные и отрицательные Ваша отношение к службе ?
Странник
Отправлено: 6 февраля 2014 — 13:00
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Прошу прощения, но что-то у Вас несколько сумбурно изложено, все, как говорится в кучу. Давайте, еслу угодно, по полочкам все разложим (и лучше в специальной теме ), и начнем с чего угодно: с коллективизации, НЭПа, Шахтинского дела, фигуры Бухарина.
Волкон
Отправлено: 6 февраля 2014 — 13:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Странник пишет:
Особенно по "нацвопросу"?
"Ленинградское дело", тому самый яркий пример. Обнадёжил русских парт-патриотов,мол дерзайте "русские всему голова"...Те поверив пытались уровнять свою РСФСР в правах...и не быть дойной коровой...
200-400 человек расстреляно,2000 посажено. Реабилитации дождались в самую последнюю очередь, хотя их идеологических противников "безродных космополитов" по" Делу врачей" отпустили сразу же после смерти ИВС.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 6 февраля 2014 — 13:41
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Странник пишет:
Прошу прощения, но что-то у Вас несколько сумбурно изложено, все, как говорится в кучу. Давайте, еслу угодно, по полочкам все разложим (и лучше в специальной теме ), и начнем с чего угодно: с коллективизации, НЭПа, Шахтинского дела, фигуры Бухарина.
Да ради бога, открывайте новую тему и начнем.
Странник
Отправлено: 6 февраля 2014 — 13:52
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Волкон пишет:
Странник пишет:
Особенно по "нацвопросу"?
"Ленинградское дело", тому самый яркий пример. Обнадёжил русских парт-патриотов,мол дерзайте "русские всему голова"...Те поверив пытались уровнять свою РСФСР в правах...и не быть дойной коровой...
200-400 человек расстреляно,2000 посажено. Реабилитации дождались в самую последнюю очередь, хотя их идеологических противников "безродных космополитов" по" Делу врачей" отпустили сразу же после смерти ИВС.
Прошу прощения, но что-то у Вас несколько сумбурно изложено, все, как говорится в кучу. Давайте, еслу угодно, по полочкам все разложим (и лучше в специальной теме ), и начнем с чего угодно: с коллективизации, НЭПа, Шахтинского дела, фигуры Бухарина.
Да ради бога, открывайте новую тему и начнем.
Тем соответствующих здесь хватает...
Земляк
Отправлено: 6 февраля 2014 — 13:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Странник пишет:
(Добавление)
Земляк пишет:
Странник пишет:
Прошу прощения, но что-то у Вас несколько сумбурно изложено, все, как говорится в кучу. Давайте, еслу угодно, по полочкам все разложим (и лучше в специальной теме ), и начнем с чего угодно: с коллективизации, НЭПа, Шахтинского дела, фигуры Бухарина.
Да ради бога, открывайте новую тему и начнем.
Тем соответствующих здесь хватает...
Поднимайте ту, которая Вам понравиться.
Странник
Отправлено: 6 февраля 2014 — 14:49
капитан
Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012
Репутация: 4
Вот еще показательная цитата:
.................Как вспоминает Г. Димитров в своих дневниках, 7 ноября 1937 г. на торжественном обеде у Ворошилова Сталин взял слово, хорошо отозвался о царях, оставивших в наследство
[482]
большевикам страну до Камчатки "единую и неделимую" и сказал тост:
"Каждая часть, которая была бы оторвана от общего социалистического государства, не только нанесла бы ущерб последнему, но и не могла бы существовать самостоятельно и неизбежно попала бы в чужую кабалу. Поэтому каждый, кто попытается разрушить это единство социалистического государства, кто стремится к отделению от него отдельной части и национальности, он враг, заклятый враг государства, народов СССР. И мы будем уничтожать каждого такого врага, хотя бы был он и старым большевиком, мы будем уничтожать весь его род, его семью. Каждого, кто своими действиями и мыслями (да, и мыслями) покушается на единство социалистического государства, беспощадно будем уничтожать. За уничтожение всех врагов до конца, их самих, их рода!".
Опер
Отправлено: 6 февраля 2014 — 17:47
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
У меня получается так. Внешняя политика "со всей ее мерзостью и грязью" не была монополией русских царей, а ответственность за нее ложиться и на "другие социальные группы", то бишь на народ
(Добавление)
Другие социальные группы это далеко не народ. Это именно отдельные социальные группы, к примеру священннослужители, военные, чиновники, казаки.
Безусловно что в запале антисоветизма можно к ним причислить и рабочих с крестьянами, но только при этом не надо забывать что историю и политику в сословном государстве, каковым была Российская империя, определяет элита, а не обслуживающие элиту сословия рабочих и крестьян.
Земляк пишет:
Или просто, пролетарский интернационализм это объединение пролетариев всех стран, для одной задачи- свержение буржуазии.
Думаю здесь несколько неуместно говорить о дружбе и добрососедских отношениях. Как и пролетарий, так и буржуа, социальные классы присутствующие в разных государствах. Можно ли говорить о дружбе, если одна страна победившего пролетариата, начинает призывать пролетариат другой страны сделать то же самое? Думаю буржуазия этих других стран, совсем не дружелюбно отнесется к такой постановке вопроса.
Так можно рассуждать если не учитывать такой критерий существования общества как классовая борьба. А поскольку Сталин всегда стоял на позициях классовой борьбы как непременного условия существования любого общества, то и рассматривать его отношение к национальному вопросу надо именно с этой точки зрения.
Соответственно говорить о дружбе и добрососедских отношениях между бессословными обществами образованными разными нациями можно и нужно.
Волкон
Отправлено: 6 февраля 2014 — 17:59
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Вот соответствующие места из статьи Энгельса.
“Внешняя политика , – говорит Энгельс, – это безусловно та область, в которой царизм очень и очень силен. Русская дипломатия образует своего рода новый иезуитский орден, достаточно мощный, чтобы превозмочь в случае надобности даже царские прихоти и, широко распространяя коррупцию вокруг себя, пресечь ее в своей собственной среде. Вначале этот орден вербовался по преимуществу из иностранцев: корсиканцев, как, например, Поццо-ди-Борго, немцев, как Нессельроде, остзейских немцев, как Ливен. Иностранкою была и его основательница, Екатерина II”.
Какая прэлисть эта статейка Энгельса. Жаль что А.Вдовин её целиком не выложил! А к ней и Сталинские разъяснения.
Перечисленные Э. персонажи ....кроме Екатерины Великой,- это масонская ложа "Великий восток"(но тут правда надо название ложи уточнять) .Проводит антирусскую политику,является пятой колонной. Салон Нессельроде и его жены причастен к убийству Пушкина. И дезинформации царя Николая-1 о намерениях Дизраэли и Наполеона-3 относительно нейтралитета оных в Русско-Турецкой войне.
Энгельс-шулер...
Сама рожа Нессельроде не оставляет сомнений в его расовой принадлежности ,как и английского премъера.
(Отредактировано автором: 6 февраля 2014 — 21:05)
Опер
Отправлено: 6 февраля 2014 — 18:01
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
"Ленинградское дело", тому самый яркий пример. Обнадёжил русских парт-патриотов,мол дерзайте "русские всему голова"...Те поверив пытались уровнять свою РСФСР в правах...и не быть дойной коровой...
А вот здесь налицо сознательное упрощение ситуации вокруг "Ленинградского дела".
Руководство Ленинграда совершило массу глупых и безответственных поступков, которые реально можно было расценить как нанесение государству ущерба в особо крупных размерах и откровенное вредительство.
Убытки понесенные государством от провала с затеей местной ленинградской ВДНХ составил около 4 миллиардов рублей (напомню что страна лежала в разрухе и каждая копейка была на счету).
Кроме этого руководство предлагало помимо создания отдельной компартии РСФСР сделать Ленинград столицей республики государствообразующей нации. А это означало создание в единой стране второго центра политической силы что не могло не привести к развалу самого государства.
Т.е. подобные действия вполне укладывались в понятие "государственная измена". И не прореагировать на них Сталин никак не мог.
Грубо говоря, руководство Ленинграда, прикрываясь покровительством высшего руководства страны, просто зарвалось в своем местечковом сепаратизме и перешло разумные границы и подставилось под удар конкурирующей группы. За что и пострадало.
ПыСы:Кстати, весьма показательна реакция неонацистского пропагандиста, периодически начинающего петь дифирамбы в адрес ИВС и одновременно не упускающего возможности кинуть в него очередным куском фекалий.
Что подтверждает вывод: на самом деле неонацисты стараются примазаться к достижениям сталинского СССР исключительно для того, чтобы на волне его популярности прорваться к власти. (Добавление)
Волкон пишет:
Перечисленные Э. персонажи ....кроме Екатерины Великой,- это масонская ложа "Великий восток"(но тут правда надо название ложи уточнять) .Проводит антирусскую политику,является пятой колонной. Салон Нессельроде и его жены причастен к убийству Пушкина. И дезинформации царя Николая-1 о намерениях Дизраэли и Напролеона-3 относительно нейтралитета оных в Русско-Турецкой войне.
Энгельс-шулер...
Сама рожа Нессельроде не оставляет сомнений в его расовой принадлежности ,как и английского премъера.
Понесло муды по глубокия воды. Видать очередная порцайка "Абсолюта" на поганках настоялась
Волкон
Отправлено: 6 февраля 2014 — 18:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьезном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.
Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза».
Как в воду глядел узрев 1991-1993 годы. Где в защиту того СССР выступили только русские националисты. А итерны просидели свою судьбу пялясь в ящики.
STiv
Отправлено: 6 февраля 2014 — 18:11
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Где в защиту того СССР выступили только русские националисты.
Опять хрень порите? Большая часть республик именно не хотели развала СССР. Статистику референдума глянте на досуге....а вот как раз русские нацисты......мля сочетание в стране победившей фашизм......предали своих предков, потому, что собирание земель РИ оплачено в большой степени русской кровью...предали всю историю своей страны..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
), и начнем с чего угодно: с коллективизации, НЭПа, Шахтинского дела, фигуры Бухарина.
