Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 18 , Продолжение
Алексей Ерёмин
Отправлено: 19 ноября 2014 — 22:30
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Порошенко, там шо, з глузду зийхав?
НАТО и Украина начали консультации по сотрудничеству в 2015 году
Корреспондент.net, Сегодня, 11:18
0113052 4739
НАТО и Украина начали консультации по сотрудничеству в 2015 году
Фото: пресс-служба НАТО
Украина и НАТО приступили к консультациям по сотрудничеству
В ходе консультаций планируется определить цели сотрудничества на следующий год, сообщили в МИД Украины.
Между представителями НАТО и правительством Украины начались консультации по оценке сотрудничества в 2014 году, заявил директор политического департамента МИД Украины Алексей Макеев.
По его словам, также в ходе консультаций планируется определить цели сотрудничества Украина-НАТО на 2015 год.
Ранее пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявлял, что России нужна "стопроцентная гарантия" того, что никто не думает о вступлении Украины в НАТО.
Как сообщал Корреспондент.net, согласно обнародованному Администрацией Президента плану реформ Стратегия-2020, Украина до 2020 года должна стать "военным государством" - в частности, провести реформы в секторе безопасности и значительно увеличить военное финансирование.
24 сентября президент Украины Петр Порошенко подписал указ о "неотложных мерах" для защиты Украины и укрепления ее обороноспособности, который предусматривает развитие отношений стратегического партнерства Украины с США, ЕС и НАТО. Целью перечисленных в нем мероприятий является нейтрализация актуальных угроз национальной безопасности Украины.
29 августа правительство Украины одобрило проект закона об отмене внеблокового статуса страны и взятии курса на вступление в НАТО. Премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что цель Киева - "получение специального статуса между Украиной и НАТО".
30 сентября на заседании Верховная Рада Украины рассмотрит законопроект о внеблоковом статусе Украины. (Добавление)
БЧраз пишет:
Вообще вся эта возня с "европейским валом" сильно попахивает попыткой "отжать"( себе любимому) последние деньги из бюджета Украины.
Комментаторы на Корре это уже обмуслякали вдоль и поперек. Вообще действия нынешних властей сильно напоминает "царствование" Ивана Васильевича Бунша из кинофильма "Иван Васильевич меняет профессию". Если бы не гибли люди, было бы смешно. Как то все скоропалительно, однодоменно, решения принимаются без учета последствий, попытка ублажить всех. А в итоге властью недовольны все. По моему рейтинг Порошенко, де-факто, ниже чем у Януковича. Однако, выразить его в форме майдана неудобно, сами выбирали, из-за этого предыдущего президента в Ростов прогнали. Свергнуть этого - признать что того зря свергли. Вообщем у народа каша в голове: "За что боролись?". Чувствуется что ребятишки играют во власть. Вообщем, Временное правительство. А Россия для нынешних - роль громоотвода, направить энергию населения на несуществующую угрозу. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Похожие темы: Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 18
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Ополченцы штурмуют Миус
19.11.2014 - 19:33
Представители украинской армии сообщают, что ополчение Новороссии начало штурм села Миус в ЛНР. В настоящее время бой продолжается, передает агентство Voenkor.info..
Село Миус расположено в верховьях одноименной реки. В его окрестностях находятся господствующие высоты с отметками 347,6 и 344, позволяющие размещать артиллерию. Кроме того, это — ближайшие подступы к удерживаемому карателями железнодорожному узлу Чернухино. Также в 10 км. от села находятся город Дебальцево — центр сосредоточения ВСУ, и село Никишино Шахтерского района ДНР, за которое уже несколько недель длится ожесточенное сражение.
Херсонщина устала от хунты
Отдел информации
19.11.2014 - 19:00
(Добавление) Представители ополчения опровергают сообщения об отступлении
19.11.2014 - 18:22
"Мне ничего неизвестно о выводе вооруженных сил ополчения из сел Саханка, Заиченко и Коминтерново (Новоазовский район Донецкой области", - заявил сегодня, 19 ноября, в интервью ИА REGNUM руководитель международной информационной службы политотдела Минобороны ДНР, главный редактор сайта "Новороссия сегодня" Владислав Бриг.
По его словам, это маловероятно. "Можно сказать, я даже не допускаю такого варианта", - сказал Бриг.
Как передает "Крым 24", информацию о возможном выводе ополченцев и техники из некоторых сел Новоазовского района не подтвердил сотрудник пресс-центра отдельной бригады специального назначения "Восток" с позывным "Памир". "Мне ничего неизвестно об этом процессе", - сказал Памир.
Напомним, сегодня в Сети появились сообщения о том, что Вооруженные силы Новороссии начали отступление и населенных пунктов под Мариуполем. Впрочем, уже тогда данная информация рассматривалась как способ посеять некую панику в Интернете. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 20 ноября 2014 — 12:27
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Армия Украины готовит большую провокацию против России: «Зимой в Крыму будет война»
Новости Новороссии сегодня: генерал Леонид Ивашов сообщает о большой провокации, готовящейся против России украинской армией.
«На крымском направлении идет сосредоточение большой группировки украинских войск, в которую входят около трехсот единиц артиллерийских систем, в том числе ракетные комплексы «Точка-У» и РСЗО «Град». Эту группировку создают на Арабатской стрелке, под Херсоном.
Наблюдается засылка украинских ДРГ, «Правый сектор» активизировался, особенно среди татарской молодежи. Украинские правители понимают, что Россия не отдаст Крым, но они хотят спровоцировать конфликт. Против Новороссии готовятся три группировки. Но никак не удастся втянуть в этот конфликт российские ВС, есть очень жёсткий приказ. Вероятно, это преддверие возможной войны. Всё начиналось так же против Ирака, Югославии, Ливии, Сирии. Смысл тот же – демонизировать лидера, страну.
Обама назвал нас главной угрозой человечеству. Они начали проведение военных приготовлений, развертывают новые базы возле наших границ. Думаю, зимой могут в Крыму развязать войну, и тогда подключатся страны НАТО».
Власти ДНР освободили из плена украинского офицера (русского по национальности) 22-летнего старшего лейтенанта Юрия Смирнова 55-ой артиллерийской бригады, которая дислоцируется в г. Запорожье.
Обычно украинских военных, тем более офицеров освобождают или в порядке обмена на военнослужащих Российской Федерации, или при обмене на местных солдат Донецкой республики. Но для Юры сделали исключение. Военного отпустили просто так, потому что его дед был Героем Советского Союза. Об этом сообщает ополчение в соцсетях.
Когда в Донецке стало известно кто к ним попал в плен, пленнику были созданы особые условия. Позже военного привезли к министру обороны ДНР Захарченку, который в течение 40 минут беседовал с ним.
Глава ДНР предложил Смирнову перейти на сторону ополчения, но он категорически отказался изменять присяге, после чего был отпущен домой без всяких условий. Вчера военный приехал в Днепропетровск вместе с ещё 16 украинскими солдатами и офицерами, которые были освобождены по стандартной процедуре обмена.
Заместитель главы администрации президента Украины Валерий Чалый, выступая эфире одного из украинских телеканалов, заявил: "В случае эскалации ситуации на востоке Украины воевать придется всем 45 миллионам украинцев". Этими словами он еще раз подчеркнул тезис о том, что, начнись на Донбассе полномасштабная война, никто из граждан Украины не сможет избежать участия в ней.
При этом Чалый снова подчеркнул, что Украина все еще использует возможность "дипломатического решения конфликта". По его словам, позиция руководства страны такова, что военного решения проблемы они не видят и пытаются держаться мирного плана. После этих слов Чалый снова вернулся к тезису о том, что "Россия хочет разрушить именно "минские договоренности" и избежать согласованных позиций, которые ведут к решению ситуации.
По словам чиновника, конфликт в Донбассе находится у той черты, за которой или решение кризиса и остановка военных действий, или последует "просто война, просто сухопутная операция".
Как уже писала Pravda. Ru, почти те же слова произнес недавно президент Украины в интервью немецкой газете Bild: "Мы подготовились к сценарию полномасштабной войны. Украинская армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем всего пять месяцев назад". Воевать Порошенко, разумеется, предполагает с Россией, которая продолжает назначаться виновницей всех украинских бед.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 20 ноября 2014 — 13:31
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
генерал Леонид Ивашов сообщает о большой провокации, готовящейся против России украинской армией.
Оптиместические прогнозы этого товарища в пользуХусейновской армии Ирака ,никак не сбылись. С тех пор у него сплошные проколы в футуристических схемах. Хорошо .что его отправили в своё время в отставку,ибо он -позор аналитическому отделу ГРУ при ГШ СССР и теперь РФ.
Паникёр- его НИК. (Добавление)
Опер пишет:
Воевать Порошенко, разумеется, предполагает с Россией, которая продолжает назначаться виновницей всех украинских бед.
В хохСМИ весьма стёбно преподносятся такие понятия как : русская Весна,Русский мир, глобальное противостояние: Россия-Америка. Наша глобалистика ,там смешна,ибо(!) РФ по многочисленным фактам своих ежедневных катастроф не является субъектом превосходящим УКРаину. Именно УКРАИНА и есть то государство-нация,которое заменило русскую империю. Центр имперского круга переместился из (С.Петербурга, потом Москвы в КИЕВ.
А ведь они правы ,чисто теоретически.
Когда то Маркс запустил своего Призрака бродить по Европе. Тот бездомный, отовсюду гонимый БЕС -БОМЖ был приглашён пожить в Россию на ПМЖ...с 1903 по 1937 годы.
С 1939 года ОНО опять бомжует по миру.
А тут открылась вакансия на ПМЖ для Призрака в украине.
Опер
Отправлено: 20 ноября 2014 — 14:37
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Сводка: у Смолянки уничтожены диверсанты противника
20.11.2014 - 9:59
Сводка от ополченца Яна за 19 ноября:
«Ночь со вторника на среду прошла относительно спокойно. Периодически были вялые артдуэли, ряд удачных артналетов наших регулярных артиллерийских частей ввел противника в ступор, и лишь к вечеру 19 ноября начались обстрелы.
В Горловском направлении относительное затишье, канонада на окраинах и вдалеке почти не прекращается.
На Луганском фронте, регулярные части армии Новороссии продолжают теснить врага. Ряд боевых молниеносных рейдов ребят, в частности, в Счастье и других районах, ввел нацистов в смятение.
В начале 18:00 в Гранитном завязался маневренный бой, преимущественно стрелковым оружием, нацисты вызвали подмогу, пока техника вышла со стороны Свободного, было уже поздно.
Вечером (19:40 мск) нацисты вновь начали обстрел со стороны Углегорска по Енакиево, каратели целенаправленно вели артобстрел по жилым кварталам и по району фильтровальной станции. В результате есть попадания в фильтровальную станцию и в жилой сектор, в частности, в 9-этажный дом в район 8-го этажа; о пострадавших пока не сообщается.
На протяжении всего дня со стороны Волновахи киевские каратели нанесли не менее 7 артударов с РСЗО в сторону Новотроицка и Докучаевска.
21:55 (мск) — Со стороны Авдеевки по Путиловке, Киевскому и району аэропорта нацисты нанесли артудар из ствольной артиллерии, спустя 10 минут артудар был нанесен по поселкам Лидиевка и Бирюзово.
22:25 (мск) — Наша артиллерия нанесла ответный удар по огневым позициям нацисткой артиллерии под Волновахой, на месте позиций противника возгорания.
22:40 (мск) — В стороне Смолянки боестолкновение с ДРГ противника, противник уничтожен.
23:30 (мск) — За Песками слышна работа стрелкового оружия, периодически отрабатывает „утес“.
00:45 20.11.14 (мск) — По району Северного автовокзала киевские каратели нанесли артудар, в Киевском районе пропало электроснабжение. Наши подразделения ведут ответный огонь по огневым точкам противника, завязывается артдуэль.
01:55 20.11.14 (мск) — Вновь в стороне Северного слышна канонада, наши продолжают вести ответный огонь».
(Добавление) Сводка: в Никишино подбит БТР оккупантов, в Марьинке ВСУ ждут штурма
19.11.2014 - 22:09
Оперативная сводка от ополченца Прохорова:
«Сообщили: укроп из Градов попытался обстрелять Тельманово (о разрушениях пока неизвестно).
Днем укроп активно бомбил Первомайск — как всегда, по жилым кварталам. В результате попадания в хрущевку, есть погибшие и раненые.
Идут арт-дуэли в районе Дебальцево. Немного постреляли в сторону Лисичанска (от Боровского до Мирной долины).
В Никишино из РПГ подбили БТР укропов.
Укропы в Марьинке ждут в ближайшее время штурма со стороны ополчения.
Ну еще укроп проболтался — сейчас до 500 контрразведчиков только по линии СБУ работают».
http://rusvesna.su/news/1416424156 (Добавление) История одной погранзаставы: чем меньше нас вернется из зоны «АТО», тем выгоднее командирам
19.11.2014 - 23:32
Юрий, мобилизованный, рассказал телеканалу «112 Украина», почему, несмотря на внешние обстоятельства, предательство и откровенную халатность командиров, военнослужащие готовы продолжать воевать.
«В Черкассах есть учебный центр государственной пограничной службы, на базе которого была создана пограничная застава из мобилизованных. Нас на сегодняшний день осталось 50 человек. Мы уже служим без ротации больше 6 месяцев. Были в двух «котлах» — в Червонопартизанске и Изварино.
Под Червонопартизанском были почти два месяца. Стояли в поле, не было ни воды, ни еды. Хорошо, что на поле была кукуруза. Ее два месяца и ели. И воду собирали, дождевую. Рядом с нами там стояли бойцы 72-й бригады, которые потом выходили из «котла» через Россию. Их потом обвиняли в этом. Правда, почему-то Коваль (Михаил Коваль, исполняющий обязанности министра обороны Украины с 25 марта по 3 июля 2014 г.), который послал туда людей, признал потом, что это было ошибкой. Но кому от этого легче… Коваль так и не был наказан.
То, что там нечего было есть и не было воды — это еще детали, а вот то, что мы боеприпасы забирали у мертвых сепаратистов… Я лично снимал флягу с мертвого. Этого, пожалуй, я никогда не забуду. Но у нас не было другого выхода. Нас на это толкнуло командование.
В «Изваринском котле» мы потеряли много сослуживцев. Выносили на себе раненых… нам даже медпомощи никто не оказывал… так мы и остались бы умирать посреди поля, слепые от фосфора и глухие от взрывов, с ранеными побратимами на руках, если бы местный священник не помог нам с машиной. В госпитале в Бердянске мы вообще оказались никому не нужны. Лечить нас не хотели, покупали все лекарства за свои деньги. А когда немного очухались, поехали в часть… и поняли, что никому не нужны вообще. Простояли под воротами части 40 минут. Мы 40 минут ждали командира, а он к нам так и не вышел.
Потом я попал в госпиталь пограничников, я сам из Киевской обл., вообще-то в части нас никто не направлял… просто дали отпуск на 10 дней. Я контужен был. Мне необходимо было какое-то лечение, а из госпиталя сразу направили назад в зону АТО. Даже ВЛК не проходили. Без заключения… речи о каком-то психологе даже не было.
Сейчас мы продолжаем выполнять боевые задачи в зоне АТО. Место дислокации — Славянск. В частности, принимали участие в зачистках 31 и 32 блокпостов. Мы — патриоты и готовы защищать нашу страну до конца.
Но все это, так сказать, рабочие моменты по сравнению с тем, что буквально пару дней назад мы узнали, что по документам нас нет в АТО. Нашей заставы. Остальные из Оршанца… у них и ротация есть, и в отпуск их отпускают. А нас в зоне АТО нет. Там не гибли наши побратимы, мы там не получали ранений. Вот только у нас есть видеодоказательства того, что мы там все-таки были. Да, нам никто не говорил, что нужно вести боевой журнал. Командир говорил, что нужно выехать на боевое задание, мы его и выполняли. Никто даже подумать не мог, что так все обернется. У нас даже в военных билетах нет записи.
Мы физически не устали, но морально, психологически мы измотаны. Слишком отчетливое понимание того, что чем больше нас погибнет там, тем меньше придет нас назад с требованиями. Чем больше нас погибнет в зоне АТО, тем лучше для командиров.
Но мы все равно будем продолжать воевать. Кучка стариков, которые хоть что-то понимают в ведении войны… есть еще порох в пороховницах. Страну и наших людей мы не бросим. Ранее 112.ua публиковало рассказ бойца 72-й бригады, который выходил из «Изваринского котла» через территорию России. Тогда у военнослужащих также возникла масса вопросов к государству. И, по его словам, спасли их лишь пограничники, прибывшие на помощь».
Для обслуживания госдолга, который уже достиг 70% ВВП Украины, придётся резко сократить расходы госсектора, считает экономист Владислав Старинец.
Об этом он заявил на круглом столе, посвященном восстановлению экономики Украины.
«Никакой план Маршалла Украине не поможет, пока Украина не проведет реформы. От пост-социалистической экономики мы должны перейти к социал-дарвинизму. Если мы не уменьшим расходы госсектора с 48% до 40% ВВП, мы просто не сможем обслуживать долги. Наш госдолг уже превысил 70% ВВП, и чтобы мы имели возможность обслуживать долги нам нужно сокращать затраты. В первую очередь это касается чиновников, неэффективных школ, больниц. Надо заниматься пенсионной реформой. Это — непопулярные меры, но без них Украина никуда не сможет двигаться.
В США большинство людей работают 55 часов в неделю, а их отпуск — 7–12 дней в году. Поэтому, если Черчиль перед войной обещал своему народу кровь, пот и слезы, то и наша власть должна точно также прямо сказать, что нас ждет безработица, инфляция и сокращение доходов населения. Это всё правда, и без этого мы не сможем двигаться вперед. Когда мы проведем эти сложные реформы по примеру Польши, тогда можно будет говорить о том, что можно двигаться дальше. Но пока никто не хочет говорить эти неприятные новости. Но мы все должны понимать, что нас ждет впереди.
Поэтому у Кабмина нет другого выхода, как приватизация железных дорог, поднятие тарифов, причем, в разы. По-другому наш бюджет уже не в состоянии обслуживать существующие долги. Поэтому будет вводиться налог на недвижимость, порядка 25 грн с квадратного метра, будут повышаться акцизы, подниматься вопрос о накопительной пенсионной системе.
Будет проводиться оптимизация всего, сокращение издержек. Другого выхода во время такого жесточайшего кризиса у нас нет. Нас ждут неприятные времена, но после того, как мы пройдем испытание, можно будет говорить уже и о росте экономики.
Я думаю, 2015 год будет самым тяжелым, а если пойдут реформы, которые были заявлены, то можно будет говорить о том, что доходы населения с 2016 года доходы населения будут плавно начинать подниматься. Но пока не будет реформ — инвестиции в страну не пойдут, и экономика улучшаться не будет. Но для этого нужно время, и немалое», — сказал Старинец.
А на нашем форуме отдельные трахнутые на всю бошку разглагольствуют про перемещения имперских центров. Империя их обуяла аж в заднице свербит
Волкон
Отправлено: 20 ноября 2014 — 15:30
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
А на нашем форуме отдельные трахнутые на всю бошку разглагольствуют про перемещения имперских центров. Империя их обуяла аж в заднице свербит
Я понимаю что вы=с ...не подумав про Империю настрочили .СССР-Империя?
США-Империя?
Или СССР -это понятие вне имперского старорежимного? (Добавление)
Опер пишет:
А на нашем форуме отдельные трахнутые на всю бошку
А кто у нас тут модератор? (Законы одни на всех или нет?)
Если Алекс обвиняет меня и только меня в оскорблениях идеологических оппонентов.
Опер
Отправлено: 20 ноября 2014 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
СССР -Империя?
Ни при каком раскладе.
Империя - это колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями в интересах метрополии.
Считать СССР колониальной державой может только глупец.
STiv
Отправлено: 20 ноября 2014 — 15:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
А кто у нас тут модератор? (Законы одни на всех или нет?)
Да да....за пропаганду ваших гомосексуальных фантазий пора вас банить... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 20 ноября 2014 — 16:56
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Империя - это колониальная держава, установившая своё господство над колониями и зависимыми территориями в интересах метрополии.
Считать СССР колониальной державой может только глупец.
Да действительно-такой противоестественной империи ещё в мире не бывало,как тот СССР.
Но это только на первый взгляд. В империи поменялись местами элиты и народы колонизируемые. Русские в РИ были отчасти колонизаторами. Точнее их элита . Военные,администраторы и купцы.
А в СССР русские стали теми ,которые всем должны ,за века эксплуатации.
Предъяву кидали :евреи,поляки. латыши,грузины,армяне,украинцы,узбеки,..
ну они и поныне во врагах первейших у нас ходят. (Добавление)
STiv пишет:
за пропаганду ваших гомосекс уальных фантазий пора вас банить...
У меня на вас только кол осиновый и встанет в то самое мистичко..
STiv
Отправлено: 20 ноября 2014 — 17:02
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
У меня на вас только кол осиновый и встанет в то самое мистичко..
Сочуствую- импотенция на фоне шизофрении...печалька... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 20 ноября 2014 — 17:08
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Да действительно-такой противоестественной империи ещё в мире не бывало,как тот СССР .
Но это только на первый взгляд. В империи поменялись местами элиты и народы колонизируемые. Русские в РИ были отчасти колонизаторами. Точнее их элита . Военные,администраторы и купцы.
В России никогда не было колоний. Колонии подразумевают выкачивание из них средств на поддержание в метрополии уровня жизни граждан. Тогда как в РИ не выкачивали деньги из окраин а наоборот, туда их закачивали, развивая инфраструктуру, культуру и повышая уровень жизни и образования местного населения. Считать население к примеру Средней Азии или Сибири колонизированным русскими - глупость высшего разряда.
Ту же самую политику по отношению к союзным республикам проводили и в СССР.
Волкон пишет:
Предъяву кидали :евреи,поляки. латыши,грузины,армяне,украинцы,узбеки,..
ну они и поныне во врагах первейших у нас ходят.
У неонацистов да, они ходят во врагах. Поскольку у неонацистов во врагах ходят даже русские, не разделяющие их ублюдочной идеологии.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 20 ноября 2014 — 18:11
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Опер пишет:
воевать придется всем 45 миллионам украинцев
План "Яшма вдребезги" по украински? Где они столько бамбука для копий наберут?? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
