Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19 - 5 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 17 января 2015 — 14:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Максим Калашников
ПОСЛЕ СХВАТКИ КАДАВРОВ
Предлагаю совместно подумать о будущем РФ и Украины – после краха обеих «стран»
Нынешняя схватка РФ и Украины – это бой двух кадавров, двух «стран» без будущего. Двух ходячих мертвецов. Обращаюсь к интеллектуалам с обеих сторон, не к обуянным безумием леммингами. Мы, как умные, должны понимать, что крах ждет обе стороны войны. Что делать дальше? В отличие от глупых простецов, нам нужно думать об этом сейчас.
ВРЕМЯ РУХНУВШИХ НАДЕЖД
Если разобраться, то крах потерпели оба проекта. И РФ, и Украина.
Украина не может жить без Большой Страны. Она мечтала о том, чтобы стать частью Евросоюза. Но ЕС ее не желает. Он желает, чтобы Украина истратила кучу средств на «евростандартизацию», причем за свой счет. При этом ЕС превращает Украину в деиндустриализованную территорию, в поставщика некоторых видов сырья и дешевой рабсилы. Вкладывать деньги в грандиозную реконструкцию Украины европейцы не желают: достаточно посмотреть на судьбы Греции и Болгарии.
Стремление «в Европу» - это наивно-простонародная мечта. Хилиазм. Утопия. Крестьянская вера в некую добрую и бескорыстную Европу, как в Беловодье. В каких-до добрых существ, что придут и спасут. Наладят человеческую жизнь, отсыплют денег, посадят воров, установят праведный суд и т.д. «Евроинтеграция» есть не что иное, как сказка о создании рая на земного, утопия, захватившая миллионы несчастных умов. Мы с вами знаем истории таких коллективных маний: крестовые походы детей, массовые помешательства в ожидании Судного дня в Средние века, биржевые мании времен американского «просперити» и т.д. Естественно, что жизнь с размаху ударит миллионы наивных о каменную стену реальности. Украина здесь один в один повторяет наивные мечты РФ начала 1990-х годов. Даже стилистически. Но тем горше будет расплата. Война только ускорит ее наступление. Мы-то, умные, знаем, как глупы массы и как они могут идти за миражами. В конце концов оставшись ни с чем. Мы знаем и то, что Украина слишком мала для создания самодостаточного рынка.
Но такой же крах терпит и лжеимперский проект РФ. (Подчеркну – именно ЛЖЕ-). РФ проиграла уже в тот момент, когда остановилась на Крыме и не решилась одновременно занять всю Новороссию и совершить «революцию сверху» в Москве. Устранив сислибов из власти, отказавшись от монетаризма по гайдаро-чубайсовски и начав новую индустриализацию. Тем самым Росфедерация обрекла себя на социально-экономический крах в новой холодной войне. Уже разрушилось «нефтяное благополучие», уже видно, что импортозамещения не выходит: условия для этого уничтожались 23 года подряд. Чего вы вообще хотите от власти мелкого и среднего питерского жулья, решившего изобразить из себя великих державников? РФ тоже покатилась к своему краху. Какие бы там безумные пиар- и конспирологические кружева не плела рать путинославцев.
Теперь пора поглядеть правде в глаза: РФ и Украина – это части одной разделенной страны. Обе части попали под власть деградантов, мародеров, сумасшедших и циников. Никто нам извне не поможет. Ни РФ, ни Украине. Мало того, нас хотят сделать одной зоной хаоса и распада: Укросом.
ВОЙНА ЗАШЛА В ТУПИК
Выскажусь без экивоков. Автор сих строк – сторонник Новороссии. Причем полномасштабной. По всему Юго-Востоку. Но я прекрасно понимаю, что Кремль весной-летом 2014-го провалил дело, не организовав быстрое отделение Новороссии и ввод туда десятков тысяч заранее экипированных добровольцев. Все – Новороссия ушла в туман неопределенного будущего. Путинская клика ее успешно прикончила. Слово «Новороссия» даже в самой Новороссии ассоциируется со страхом и голодом, холодом и нищетой. С предательством Москвы и уголовным беспределом. С гуманитарными подачками, очередями за едой, обстрелами.
Теперь война в Донбассе не имеет победного конца. Ни для РФ, ни для Украины, ни для самого Донбасса. Вся эта информационная шумиха что в РФ, что на Украине бессмысленна. Вся эта мешанина из «террористов», «укропов», «боев за аэропорт», «минского процесса», «нормандского формата» скрывает одно: победы не будет. Ни для кого. Исходов войны может быть лишь два.
Первый: Донбасс отбился от натиска ВСУ, обескровил их, на Украине грянул дефолт, настали дичайший социально-экономический кризис и вторая волна бунтов. Полевые командиры вышли против яценюков, коломойских и вальцманов. В каком положении оказывается Донбасс? Разоренный, разрушенный и нищий, он не может жить самостоятельно. В свой состав РФ включить его не сможет: она и признать-то ЛНР и ДНР трусит. Да и что нынешняя РФ может дать Донбассу сейчас, после многомесячной войны? В соседней Ростовской области, где тоже Донбасс, шахты, как может вам в красках поведать Юрий Крупнов, закрыты и затоплены водой. РФ сама не умеет развивать свои территории. У нее самой – деиндустриализация.
Донбасс, даже отбившись, попадет в кошмарное положение. Особенно если РФ не справится с кризисом и сама упадет в смуту. Идти походом на Киев в таких условиях? Утопия. Скорее, РФ, Донбасс и Украина соскользнут в войну всех против всех, станут морем обломков. К чему, собственно, и толкают дело США.
Исход второй: ВСУ подавляют сопротивление Донбасса. И ту оказывается, что средств на его восстановление нет – Украина сама прошла чрез дефолт. Тратиться на реконструкцию огромной территории она не в силах, никто извне спонсировать это тоже не собирается. При этом надо содержать в Донбассе крупные силы поддержания порядка, строить филтрационные и концентрационные лагери. Денег на дотации шахтерам уже нет. Тут бы основные социальные обязательства обеспечить! В долг стране-банкроту больше не дают. И остается только нищета, разруха, всеобщая озлобленность.
Возможен и промежуточный вариант: и Путин, и Порошенко-Вальцман, понимая тупиковость ситуации для обоих, постараются как можно больше продлить эту войну. Ибо выгодно и тому, и тому: войною можно маскировать провалы в экономике и управлении, списывать на нее лишения и страдания электората. Но тогда Донбасс просто превратится в пустыню. Да и в ходе войны социально-экономичский кризис сожрет и Украину, и РФ. Они точно превратятся в Укрос – край раскола, смуты, хаоса.
( Collapse )
БУДУЩЕЕ, КОТОРОЕ ЕЩЕ НАДО СФОРМИРОВАТЬ
Обращаюсь к «головастикам» с обеих сторон. Военная горячка когда-нибудь схлынет – и обе «страны» откажутся среди развалин своих надежд. И среди физических развалин тоже. Будет очевидно, что мы всеми вокруг воспринимаемся лишь как добыча: и Америкой, и Евросоюзом, и Китаем. Мир вообще жесток к слабым.
Не время ли нам, умным, подумать сейчас о том, как построить совместную жизнь? Как нам развивать вместе промышленные районы? Скажем, Донбасс, который включает в себя еще и Ростовскую область. Как задействовать угольные богатства? Как превращать их в энергию на месте? Как извлекать из углей массу ценных «попутных» веществ? Какую промышленность строить у этих источников энергии и ценного сырья?
Можно подумать, как возрождать имевшееся в СССР Черноморское торговое пароходство, работавшее по всему миру. Как вместе строить корабли. Как вместе создавать самолеты и другие летательные аппараты нового века. Как превратить наш общий Черноземный пояс в мировую житницу и как полностью перерабатывать сельхозсырье – вплоть до биотехнологической стадии. Как вместе строить целый арсенал передовых агромашин. Как вместе строить космические аппараты. Как создавать крупные узлы и коридоры развития. Как создать агломерацию «Харьков – Белгород». Как основать сильные университеты нового типа.
Как бы дико не звучали для многих мои слова, но будущее наше – в создании союзного государства. Со строительством новой столицы. Со взаимным уважением друг к другу. Время очень быстро докажет мою правоту. Не жду сейчас всеобщего одобрения и обращаюсь у умным, а не к мириадам леммингов, не умеющих мыслить. Толпа потом поймет. До нее доходит, как до жирафа. Мы, умные, должны думать о грядущем уже сейчас. Помощи извне не будет. В прах рассыплются утопии и «укропов», и «москалей».
Похожие темы: Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19 - 5
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Под Харьковом партизаны атаковали ж/д состав с топливом для ВСУ
Вечером 16-го января в Харьковской области группа партизан совершила нападение на железнодорожный состав с топливом для ВСУ, следовавший в зону боевых действий в Донбассе, о чем сообщил Всеволод Кузьменко.
"Только что в Харьковской области в Балаклеевском районе, на станции Шебелинка был совершен очередной партизанский акт. Из гранатомета был произведен выстрел по цистерне с топливом. Горят уже три цистерны, состав насчитывает 50 цистерн. Сами понимаете, чем грозит. Все службы подключены, стараются отцепить горящие цистерны от состава". - говорится в сообщении. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 17 января 2015 — 22:10
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Однако, методы. Как в анекдоте: "Нифигасе, покушал медку...":
На блокпосту в Станице Луганской взорвалась банка меда, в которую была заложена взрывчатка, сообщил Москаль.
Вчера, 16 января, на блокпосту ВСУ в Станице Луганской произошел взрыв, в результате которого один военный погиб, трое тяжело ранены, сообщает глава Луганской ОГА Геннадий Москаль.
"В 14:00 на блокпост (который расположен в крайней точке поселка у берега Северского Донца) пришел какой-то дедушка, назвавшийся местным жителем, подарил военным 3-литровую банку меда, поблагодарил их за службу и ушел. Когда солдаты попытались попробовать мед, банка взорвалась (внутри было заложено взрывное устройство)", - заявил Москаль.
По его словам, в результате взрыва один военный погиб, трое ранены.
Ранее сообщалось, что обстановка в Станице Луганской остается напряженной. 15 января под обстрел попал районный голова, погиб милиционер. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Святослав
Отправлено: 17 января 2015 — 22:19
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Дедушка взорвал оккупантов на блокпосту в Станице-Луганской банкой меда: один убит, еще трое ранены
Вчера, 16 января, на блокпосту украинских оккупационных войск в Станице-Луганской произошел взрыв, в результате которого один военный погиб, трое были тяжело ранены.
Как об этом говорится в сообщении пресс-службы председателя прокиевской Луганской областной госадминистрации Геннадия Москаля:
«В 14 часов на блокпост (который расположен в крайней точке поселка у берега Северского Донца) пришел какой-то дедушка, назвавшийся местным жителем, подарил военным 3-литровую банку меда, поблагодарил их за службу и ушел. Когда солдаты попытались попробовать мед, банка взорвалась (внутри было заложено взрывное устройство). Один солдат погиб, еще трое тяжело ранены», — сообщил Г. Москаль.
Все это неудивительно, местные жители ненавидят карателей за обстрелы своих городов, поселков и деревень, за похищения, убийства и пытки своих родных и друзей. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Связист
Отправлено: 18 января 2015 — 01:51
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
Алексей Ерёмин пишет:
Смотрел видео с жмурами, оно на ютубе закрыто для просмотра, а я незарегистрирован, не знаю откроется или нет.
Убийство в Волновахе
Посмотрите может быть это что нибудь прояснит:
Відео обстрілу терористами блокпосту сил АТО біля Волновахи (13.01.2015)
(Добавление)
Нашел на РБК:
ОБСЕ установила точное направление обстрела автобуса под Волновахой
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Связист пишет:
Посмотрите может быть это что нибудь прояснит:
А где автобус? Это видео точно возле Волновахи? Это видео я видел. Сравните эти взрывы, по мощности, размерам со взрывом возле автобуса. Если бы такой снаряд упал возле него, то от автобуса мало что осталось. Может обстрел и был, но возле автобуса снаряд не падал. Там однозначно сработала мина. Снаряды Града дают крупные и мелкие осколки неправильной формы. Корпус снаряда, при взрыве крошится и образует кучу рваных осколков. В автобусе отверстия, в большинстве своем правильной, одинаковой, нерваной формы. Градовские осколки видны, их часто показывали по телевизору. Они бывают размером 10х10 см и крупнее.
С видео тоже не все понятно. Оно делалось с вышки. Вышка эта видна и на видео с автобусом. Однако, взрывы, видные на видео с вышки, происходят за блок-постом, далеко от вышки. Т.е., снаряды, если это снаряды, а не их имитация, падают в километре от автобуса, а то и дальше. Может ли снаряд так "рассеиться"? Вряд ли. Далее, почему больше никто не пострадал? Ведь машин перед блок-постом было много? Из солдат на посту? Это видео, скорее всего подлинное, но оно не проясняет, а запутывает ситуацию. Снаряды с ложатся, как то странно, почти в шахматном порядке. То же не совсем понятно. Попахивает провокацией... ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 18 января 2015 — 12:04
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
А где автобус? Это видео точно возле Волновахи?
Блок пост в кадр не вошел, он в нижней части экрана. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 18 января 2015 — 12:06
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Да, ещё обратите внимание на пятна от разрывов - 37 сек. видео. А после взрыва у автобуса, такого пятна не было. Так что автобус поразила противопехотная мина - однозначно. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 18 января 2015 — 12:20
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Вот, кстати и осколки, образовавшиеся при разрыве Града. Если бы такими поразили автобус, он бы был более дырявым, ... ой, Стив, извините, - отверстичниным. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 18 января 2015 — 12:22
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
Да, ещё обратите внимание на пятна от разрывов - 37 сек. видео. А после взрыва у автобуса, такого пятна не было. Так что автобус поразила противопехотная мина - однозначно.
Воронка для снаряда РСЗО слишком мала, облако осколков поразившее автобус как то незначительно, термобарическое воздействие на корпус автобуса- отстутсвует..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 18 января 2015 — 12:25
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Иммельман, у меня к Вам вопрос, недавно где то прочитал, что у ВС ДНР пояаилась авиация. Не можете прокомментировать, а то я слышать слышал, но нигде не видел. Или фейк. (Добавление)
STiv пишет:
облако осколков поразившее автобус как то незначительно
Но, согласитесь, отверстия от осколков явно не градовские. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 18 января 2015 — 12:27
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
, он бы был более дырявым, ... ой, Стив, извините, - отверстичниным
Имел более крупные входные и выходные отверстия от поражения корпуса автобуса, кроме того, их физически было бы больше. Корпус автобуса вопервых бы был похож на сито или друшлаг, второе- ударная волна искорежила бы корпус и могла привести в воспламенению паров бензина в баке- т.е. пожару.
А по факту поражена только одна сторона, входные отверстия маленькие, выходных отверстий мало, корпус не изменил геометрии, следов воздействия ударной волны и температуры нет. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Иммельман, у меня к Вам вопрос, недавно где то прочитал, что у ВС ДНР пояаилась авиация. Не можете прокомментировать, а то я слышать слышал, но нигде не видел. Или фейк.
Да писали пару дней взад и про Су-25 и про вертолы и про переделанные учебные самолеты( марку запамятовал)
Алексей Ерёмин пишет:
Но, согласитесь, отверстия от осколков явно не градовские.
У меня сложилось впечатление, что там есть следы обстрела из стрелкового оружия, отверстия для града маленькие и их слишком мало....... (Добавление) Под Мариуполем ликвидирован "спецназовец Украины №1"
16 января во время разведывательного поиска под Мариуполем бойцами спецназа Вооруженных Сил Новороссии (ВСН) уничтожен командир 73-го Морского центра специального назначения капитан 1-го ранга Юрий Олефиренко. Об этом сообщает агентство Voenkor.info со ссылкой на одного из спичрайтеров хунты укронацистов Юрия Бутусова.
По словам Бутусова, убитого командира карателей называли "спецназовец №1".
"Предатель Олефиренко закончил факультет спецназа Рязанского училища ВДВ СССР и получил на значение в "кабульскую роту" - 459-ю отдельную рота спецназначения. Он воевал в Афганистане четыре года, продлевая свои командировки.
После распада Союза, изменив присяге, Олефиренко служил в частях спецназа в Кировограде и Очакове. В 2007 г. в течение года он служил в составе миссии украинской военной разведки в составе литовского контингента НАТО под американским руководством. Американскими спецслужбами этот "офицер" был завербован ранее", - говорится в сообщении.
Полный текст: http://www.segodnia.ru/news/155070 ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.