Способна ли советская субмарина потопить авианосец?
STiv
Отправлено: 14 апреля 2016 — 11:33
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
egor пишет:
были ли шансы у наших моряков утопить авианосец?
В принципе Да. были курьезные случае в районе 84-86гг, точно не помню, но шум стоял на весь Тихий Океян, когда советская подлодка всплыла в центре АУГ и протаранила какой то авианосец.....я не про таран, а про то, что в принципе атака возможна......
(Отредактировано автором: 14 апреля 2016 — 11:37) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Способна ли советская субмарина потопить авианосец?
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
STiv пишет:
В принципе Да. были курьезные случае в районе 84-86гг, точно не помню, но шум стоял на весь Тихий Океян, когда советская подлодка всплыла в центре АУГ и протараница какой то авианосец.....я не про таран, а про то. что в принципе атака возможна......
-----
Я читал наши морячки передали матроса с аппендицитом на корабль англичан, когда всплыли неожиданно посередь натовской эскадры. То-есть шансы скрытно подобраться к АУГ у наших подводников были высокие?
STiv
Отправлено: 14 апреля 2016 — 11:41
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
egor пишет:
То-есть шансы скрытно подобраться к АУГ у наших подводников были высокие?
Ну скажем, так шансы были. Насколько высокие, не скажу, я не мариман. Но еще в совке работал в НИИ где разрабатывали Шквал, т.е. торпедные ситемы. работал с военными заказчиками. Они оценивали в тот момент вероятность высокой. Скажем так, при торпедной атаке одиночной лодки и наборе разных условий, вероятность поражения ( не потапления, а именно поражения) в целом оценивалась выше 50%........В случае комбинорованной атаки, т.е. с воздуха с надводных кораблей и подводными лодками, вероятность поражения цели оценивали в районе 70-80%....т.е. нанесение ущерба не сопоставимого с дальнейшим выполнением боевой задачи авианосцем. Речь не о потоплении.....
(Отредактировано автором: 14 апреля 2016 — 11:48) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: 14.04.2016
Репутация: 2
Крэнг пишет:
Основное вооружение ракетного крейсера - 24 сверхзвуковых крылатых ракеты комплекса П-700 “Гранит”.
Приведенная информация, на мой взгляд, не дает возможности понять утверждения оппонента про
Крэнг пишет:
Да. Может быть и трижды.
Крэнг пишет:
У 949, 949А и 675 были. И хорошие.
Крэнг пишет:
Полный залп производился. Данные есть. Полностью весь БК ракет П-700. Авианосному ордеру этому нечего противопоставить. У них просто нет ничего такого, чем все это можно сбить.
По первому вопросу - не раскрыты возможности ПВО АУГ, по второму - не дано определение термину "хорошие", по третьему - не приведены данные о дате, месте и наименованию ПЛ, производившей полный залп.
Крэнг пишет:
Хамить начали тут вы уважаемый. Уже во 2 вашем посте на этом форуме. Если вы думаете что вы самый умный - идите с этим сакральным знанием куда подальше.
Ваш уровень оппонирования мне уже понятен. Не надо усугублять несостоятельность ведения дискуссии.
(Отредактировано автором: 14 апреля 2016 — 11:45)
Михаил1
Отправлено: 14 апреля 2016 — 12:18
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
В принципе Да. были курьезные случае в районе 84-86гг, точно не помню, но шум стоял на весь Тихий Океян, когда советская подлодка всплыла в центре АУГ и протаранила какой то авианосец.....я не про таран, а про то, что в принципе атака возможна......
Это довольно старая лодка Виктор-1 столкнулась с Китти Хоком
egor
Отправлено: 14 апреля 2016 — 12:21
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Михаил1 пишет:
Это довольно старая лодка Виктор-1 столкнулась с Китти Хоком
Но ведь сам факт столкновения был? И американцы " проспали" нашу лодку, значит нашим реально подойти на "пистолетный выстрел".. Так?
Михаил1
Отправлено: 14 апреля 2016 — 12:22
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Оствинд пишет:
Не соглашусь с вами.
Средиземка, после Балтики, самый неудобный ТВД для действия ПЛ, ввиду его ограниченности и насыщенности ВМС и ВВС вероятного противника.
Я согласен с вами, но мы берем за отсчет начало конфликта. Там еще наша 5-я оперативная эскадра, а 949А может действовать из какого нибудь залива, например Сирт.
Оствинд пишет:
Нелетная погода равным образом повлияет на дальность пуска ПКР (сокращение дистанции или полная отмена БЗ в виду невозможности обнаружения ордера или пуска ракет, для пр. 675, а пр. 945 там никогда не было, размерчик не тот), тем самым увеличив время нахождение ПЛ в зоне ПЛО АУГ.
А разве для Гранитов не применялось спутниковое целеуказание? По моему "Легенда". Тут главное, чтобы Орионы и Викинги, да и вертушки по минимуму летали.
Оствинд пишет:
Соглашусь частично.
При условии дополнения - и к этому времени не была обнаружена силами ПЛО ордера.
Если обнаружена, то и обсуждать нечего. (Добавление)
egor пишет:
Но ведь сам факт столкновения был? И американцы " проспали" нашу лодку, значит нашим реально подойти на "пистолетный выстрел".. Так?
Разумеется. Всегда есть человеческий и природный фактор. Там же слои воды очень влияют на шумность. Читали Клэнси? Уж на что он изгалялся, чтобы показать как НАТО бьет красный, но признал, что потери будут, и существенные. (Добавление) Авианосец принимал участие в совместных американо-корейских учениях "Тим Спирит - 84", а подводная лодка "К-314" осуществляла слежение за авианосцем и кораблями его эскорта. В течение нескольких дней (по сообщениям американской прессы) корабли эскорта неоднократно обнаруживали "К-314" и после пятнадцатикратной имитации ее уничтожения - намеренно оторвались от подводной лодки.
Для этого авианосец зашел в территориальные воды Южной Кореи. "К-314" оставалась вне территориальных вод и, потеряв контакт с авианосцем, вела его поиск. Глубина поиска была выбрана неверно, без учета условий гидрологии моря, позволявших вести оптимальный поиск надводных кораблей с глубины в 40 метров. При этой глубине авианосец был бы уверенно обнаружен на дистанции более 150 км.
Волнение моря на поверхности достигало двух баллов, видимость - ночная, полная. Начало движения авианосца "Китти Хок" советская подводная лодка, находившаяся на глубине 9 метров, зафиксировать не сумела. Командир "К-314" обнаружил группу кораблей эскорта около 22 часов 50 минут и вел визуальное наблюдение за ними через перископ. К этому моменту подводная лодка находилась около авианосца, следовавшего с выключенными ходовыми огнями, в дистанции около 9-10 кабельтовых. АВМ "Китти Хок" следовал курсом 160° со скоростью 16 узлов. Советский атомоход находился впереди авианосца и не обнаружив его, в 23 часа 00 минут резко изменил курс (250°). Через 3 минуты, "К-314" попала под таранный удар авианосца. "Китти Хок" ударил подводную лодку в кормовую часть с правого борта и получил небольшую подводную пробоину в районе самолетного бензобака с правого борта. Авианосец продолжал следовать по курсу, а поврежденная субмарина была вынуждена экстренно всплыть.
Лодка получила в результате скользящего удара легкие повреждения рубки и легкого корпуса, на ней был смят правый горизонтальный стабилизатор, заклинен правый гребной вал и разбита мортира гребного вяла с гребным винтом. Лодка потеряла ход и беспомощно дрейфовала на поверхности.
Через несколько часов к ней на помощь прибыл большой противолодочный корабль "Петропавловск" и позже лодка была отбуксирована спасательным судном во Владивосток для ремонта.
egor
Отправлено: 14 апреля 2016 — 12:27
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Михаил1 пишет:
Читали Клэнси? Уж на что он изгалялся, чтобы показать как НАТО бьет красный, но признал, что потери будут, и существенные.
А как же! Кончено читал, и очень был удивлен этаким уважением к нашим Вооруженным Силам со стороны Клэнси.
Оствинд
Отправлено: 14 апреля 2016 — 12:41
сержант
Сообщений всего: 94
Дата рег-ции: 14.04.2016
Репутация: 2
Михаил1 пишет:
Я согласен с вами, но мы берем за отсчет начало конфликта. Там еще наша 5-я оперативная эскадра, а 949А может действовать из какого нибудь залива, например Сирт.
В первоначальном вопросе топикстартера такого допущения/вводной не было.
Михаил1 пишет:
А разве для Гранитов не применялось спутниковое целеуказание? По моему "Легенда".
МКРЦ "Легенда". Да, применялась. Для наведения ракет только ПКРК П-700 "Гранит", помимо основных задач.
Михаил1 пишет:
Тут главное, чтобы Орионы и Викинги, да и вертушки по минимуму летали.
Корабельные ГАС и ГАС ПЛ в составе ордера никуда не денутся. Ордер не компактен, а рассредоточен по водной поверхности на значительные расстояния. Таким образом в сложных погодных условиях, зона ПВО/ПЛО ордера будет конечно сокращена за счет исключения воздушной составляющей, но и возможности применения ПКР будут снижены, если волнение более 4-х баллов.
(Отредактировано автором: 14 апреля 2016 — 12:43)
Михаил1
Отправлено: 14 апреля 2016 — 17:19
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
egor пишет:
А как же! Кончено читал, и очень был удивлен этаким уважением к нашим Вооруженным Силам со стороны Клэнси.
Янкесы реально боялись похода Красного Медведя. Я читал Красный Шторм в институте, купил его вечером и прочитал за сутки. Первая мысль после прочтения: ну неужели нельзя было у нас такую книгу написать, как ответ на американскую пропаганду? Даже подыгрывать не надо, просто честно напишите. Ведь там Клэнси часто в наглую янки подыгрывает.
Сейчас вышел наш ответ: Владислав Морозов "Атомные танкисты". Уж на что взыскательный читатель, но этой книгой доволен. Жду продолжения. Смутили правда аспекты применения ТЯО. http://fantasy-worlds.org/lib/id24327 (Добавление)
Оствинд пишет:
В первоначальном вопросе топикстартера такого допущения/вводной не было.
Правильно. По этому я и написал возможные удачные параметры. А так глупо посылать одиночную АПЛ на АУГ.
Оствинд пишет:
МКРЦ "Легенда". Да, применялась. Для наведения ракет только ПКРК П-700 "Гранит", помимо основных задач
Так я только и Оскары беру за расчет. Остальное, только если сильно повезет. Эхо-2 всплывать надо, Чарли-1,2 не дальнобойные. С другой стороны, нужно понять, какой мы год вообще обсуждаем? Согласитесь, что АУГ -1967/77/87 это разные по возможностям соединения.
Оствинд пишет:
Корабельные ГАС и ГАС ПЛ в составе ордера никуда не денутся. Ордер не компактен, а рассредоточен по водной поверхности на значительные расстояния. Таким образом в сложных погодных условиях, зона ПВО/ПЛО ордера будет конечно сокращена за счет исключения воздушной составляющей, но и возможности применения ПКР будут снижены, если волнение более 4-х баллов.
А в шторм разве ГАС не работаю хуже? Там же может быть перемешивание слоев воды. Да и какая дальность обнаружения АПЛ 3-го поколения? Оскара, Сиеры, Акулы, Виктора-3? На худой конец, можно и торпедами сработать.
Тельник
Отправлено: 23 апреля 2016 — 02:56
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Оствинд пишет:
Какие-нибудь расчеты и циферки обнародуете в подтверждение ваших, так сказать, заявлений?
Он мне уже вторую ветку одной темы цифры привести не может.
wanderer
Отправлено: 23 апреля 2016 — 09:37
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Вопрос к специалистам по применению ПКР:
Возможно ли (на имеющемся технологическом уровне) создание эффективной системы разведки и целеуказания на основе большого количества достаточно дешевых БПЛА, имеющих дальность полета не менее 5000 км и потолок 15-20 км. Может ли такая система заменить "Лиану" или быть полезным дополнением к ней?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
