Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)

Комментарий: Уснуть можно. У меня солдаты в засаде спали, я их ставил на ноги уже под...
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (20): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Список диктатур 20 века , Диктатуры 20 века
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 14 июня 2013 — 10:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 foma пишет:
Я бы сказал с Англии, вот где сплошная гражданская война и концлагеря для женщин и детей. США это копия ВБ.
Я не совсем понял...
 
email

 Top
> Похожие темы: Список диктатур 20 века

Краснодарский край
Так что это дело рук человека или природный катаклизм?

Столетняя война 1337 -1453 гг.
Взгляд с точки зрения XXI века.

Тайны СОЗНАНИЯ.
Новые и не обычные теории сознания человека.

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Спецы, помогите определить в форме какого периода и какой армии сфотографирован мой родственник
Униформа 20-го века

Русские мореплаватели 18 века
foma Пользователь
Отправлено: 14 июня 2013 — 13:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5895
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Григорий Я пишет:
 foma пишет:
Я бы сказал с Англии, вот где сплошная гражданская война и концлагеря для женщин и детей. США это копия ВБ.
Я не совсем понял...
О гр.войне - если вспомнить историю ВБ, то начиная со ср.веков сплошная цепь гр.войн, сначала между собой (Алая и Белая розы и др., кончая революцией и Кромвелем), потом шотландцы (гдето в 18 в. замирились) и под занавес с ирландцами (Ольстер, где-то относительно недавно произошло замирение).
О концлагерях для женщин и детей - это Анг.-Бурская война, это ведь ВБ начали первыми загонять в лагеря Женщин и детей:
Целью создания «лагерей концентрации» (именно тогда и появился термин) было лишить бурских партизан-«коммандос» возможности снабжения и поддержки, сконцентрировав фермеров, в основном женщин и детей, в специально отведённых местах, практически обрекая их на вымирание, поскольку снабжение лагерей было поставлено крайне плохо.

до этого как-то не практиковали подобные методы.

Мужчин же англичане отправляли как можно дальше от родных земель — в концлагеря на территории Индии, Цейлона и других британских колоний.

Так и просматривается аналогия с Гуантанамо

Всего в концентрационные лагеря англичане загнали 200 тысяч человек, что составляло примерно половину белого населения бурских республик. Из них примерно 26 тысяч человек, по самым скромным подсчетам, погибло от голода и болезней.

(Отредактировано автором: 14 июня 2013 — 14:05)

 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 17 июня 2013 — 03:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


[quote=foma]
 Дормидонт пишет:
Я его упомянул с вопросом, как он попал в когорту диктаторов.

Если вам не нравится слово "буржуазия", то предлагаю другую формулировку - "финансово-политическая олигархия".

свободных выборов? не смешите.

Я бы сказал с Англии, вот где сплошная гражданская война и концлагеря для женщин и детей. США это копия ВБ.


У "финансово-политического олигарха", всего один голос, в то время как на той же территории миллион голосов пенсионеров, даже не представляю - как он умудряется рулить во власти. Наоборот, эти бедные мужики, которые двигают развитие страны находятся в загоне толпой обычных людей, которые ни что не отвечают и не хотят отвечать. Например сейчас во Франции.

А что там не свободного в выборах, "под свободными выборами" неужели понимаются времена СССР.

Войны Алой и Белой розы - это войны феодального периода, они не являются гражданскими войнами в современном смысле, хотя естественно имеют признаки гражданской войны. Они были всегда и везде, во всех странах.
Шотландия и Ирландия - это больше колониальные войны.
Человечество давно изобрело все определения и зачем их обратно смешивать в одну кучу.

События Англо-бурской войны ничем не примечательны для того времени, да и геноцида никакого не было, а тем более не было никакого геноцида своего народа.

PS Например. 2 ноября 1899 года бурская армия ген Жубера осадила
Ледисмит .......хорошо обеспеченная тяжелыми орудиями непрерывно обстреливала город.........вновь начали обстреливать город, пока не был освобожден .......
То есть неужели Вы считаете, обстреливать бурами город (мирных жителей ) месяцами, это нормально, а удалить на время мирных жителей из зоны боевых действий англичанами- это что-то такое "сверхнехорошее". Может по тем временам, это вообще верх гуманизма. Напомню, что даже через сто лет, в 1993 году из Грозного никто даже не собирался удалять мирных русских жителей.

(Отредактировано автором: 17 июня 2013 — 06:43)

 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 16:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5895
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Дормидонт пишет:
У "финансово-политического олигарха", всего один голос, в то время как на той же территории миллион голосов пенсионеров, даже не представляю - как он умудряется рулить во власти.
Зато все ресурсы, как политические, так и финансовые сосредоточены у него.
 Дормидонт пишет:
Шотландия и Ирландия - это больше колониальные войны.
О том времени когда я говорю они уже были частью ВБ.

 Дормидонт пишет:
а удалить на время мирных жителей из зоны боевых действий англичанами- это что-то такое "сверхнехорошее".

Засадить в концлагерь это значит - "удалить на время мирных жителей из зоны боевых действий", а морить людей это- "лечить голоданием". Может сразу из "гуманных соображений" пристрелить чтобы не мучались.

Нажмите для увеличения

Заключённая блумфонтейнского концлагеря Лиззи ван Сэйл (Lizzie van Zyl, 1894 — 9.05.1901)

и немножко цифр по вопросу о геноциде

По последним подсчётам, в британских концлагерях с 1900 по 1902 год содержалась почти половина бурского населения того времени: 118 тысяч «нон-комбатантов», из которых умерло 23,7% — почти 28 тысяч человек, в том числе:

1421 престарелых мужчин;
3288 замужних женщин;
825 незамужних женщин старше 16;
209 мужчин старше 16; и
22 074 детей до 16 лет.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 18 июня 2013 — 16:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 foma пишет:
Зато все ресурсы, как политические, так и финансовые сосредоточены у него.
 Дормидонт пишет:
Шотландия и Ирландия - это больше колониальные войны.
О том времени когда я говорю они уже были частью ВБ.

Засадить в концлагерь это значит - "удалить на время мирных жителей из зоны боевых действий", а морить людей это- "лечить голоданием". Может сразу из "гуманных соображений" пристрелить чтобы не мучались.
.......................................................


Это грустно и это преступление по нынешним временам, если это достоверно. Там же написано, что и солдат английских умерло 15 тыс от болезней. А фота брошенной матерью девочки. Не уверен что по тем временам это было что-то исключительным и что буры обстрелами убили меньше мирных жителей.
Например немцы просто (вроде) под корень извели рядом целое племя гереро или например Япония или РИ вряд ли обращали вообще внимание на местное население в Русско-Японскую войну.

Ну вот "Вы" будете лично голосовать за своего местного олигарха или его ставленника. Естественно "будете" голосовать против и за счет чего у него будет политический капитал, чай не древний олигархический Рим с его институтом клиентуры.

(Отредактировано автором: 18 июня 2013 — 17:32)

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 21 июня 2013 — 08:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5895
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Дормидонт пишет:
Это грустно и это преступление по нынешним временам, если это достоверно. Там же написано, что и солдат английских умерло 15 тыс от болезней. А фота брошенной матерью девочки. Не уверен что по тем временам это было что-то исключительным и что буры обстрелами убили меньше мирных жителей.
Например немцы просто (вроде) под корень извели рядом целое племя гереро или например Япония или РИ вряд ли обращали вообще внимание на местное население в Русско-Японскую войну.
Я понимаю, что мирному населению всегда достается во время боевых действий, но совсем другое когда это делается целенаправлено. При этом всегда есть "военная необходимость". И неважно что это Ан.-Бур.война, бомбардировки нем. или яп. городов во время ВВ2 или Вьетнам с напалмом и дефолиантами, меняются только методы.

 Дормидонт пишет:
Ну вот "Вы" будете лично голосовать за своего местного олигарха или его ставленника. Естественно "будете" голосовать против и за счет чего у него будет политический капитал, чай не древний олигархический Рим с его институтом клиентуры.
Основная масса "пенсионеров" либо относится к выборам пассивно( т.е. не голосует)
 Цитата:
Хотя демократии в государстве стало больше, гражданская активность населения уменьшилась. Наблюдается постоянное уменьшение посещаемости избирательных участков. На президентских выборах 1992 года приняло участие лишь 57% процентов избирателей. На местных выборах участвует даже менее 50%.
(это по США)
или оболванена СМИ. Поэтому отдельные голоса мало что значат. Легитимность выборных органов при таком оаскладе падает, соответственно растет "политический капитал" тех у кого бабки т.т. ресурсы.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 21 июня 2013 — 16:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 foma пишет:
Я понимаю, что мирному населению всегда достается во время боевых действий, но совсем другое когда это делается целенаправлено. При этом всегда есть "военная необходимость". И неважно что это Ан.-Бур.война, бомбардировки нем. или яп. городов во время ВВ2 или Вьетнам с напалмом и дефолиантами, меняются только методы.

Основная масса "пенсионеров" либо относится к выборам пассивно( т.е. не голосует)
 Цитата:
Хотя демократии в государстве стало больше, гражданская активность населения уменьшилась. Наблюдается постоянное уменьшение посещаемости избирательных участков. На президентских выборах 1992 года приняло участие лишь 57% процентов избирателей. На местных выборах участвует даже менее 50%.
(это по США)
или оболванена СМИ. Поэтому отдельные голоса мало что значат. Легитимность выборных органов при таком оаскладе падает, соответственно растет "политический капитал" тех у кого бабки т.т. ресурсы.



В общем не знаю, что и как обсуждать по диктатурам, так как нельзя смешивать в одну кучу совсем разные времена и совсем разные явления ( ну например уничтожение и ограничение прав)

То есть депортация японцев в США в 2 мировую, надо сравнивать с депортацией немцев в СССР, тогда и сразу видны особенности диктаторских режимов.

"Депортация американцев японского происхождения с побережья вызвана антияпонскими настроениями населения, хотя это не снимает вину с правительства Рузвельта. Но через несколько лет всех выпустили ( да и любой мог подать в суд на правительство и выиграть дело и освободиться), никого специально не убили, работать не заставляли, кормили - не заморили голодом, правительство извинилось, выплатило компенсацию в конце концов. Их всего было 60-100 тыс. Может они в лагере жили даже лучше.

Депортация русских немецкого происхождения - это просто ужас.
С начала 1942 года мужчины в возрасте от 15 до 55 лет и женщины от 16 до 45 лет, у которых дети старше 3 лет, были мобилизованы в так называемые рабочие колонны, позже получившие название трудармии. Мобилизованные немцы строили заводы, работали на лесозаготовках и в рудниках.
Согласно Указа Президиума Верховного Совета СССР № 133/12 д. № 111/45 от 26 ноября 1948 года все выселенные в годы ВОВ были приговорены к ссылке навечно, с наказанием в виде 20-летней каторги за побег с мест обязательного поселения. До 1956 года подавляющее большинство немцев в местах своего проживания находились на спецпоселении и вынуждены были отмечаться ежемесячно в комендатуре (с) Вика

"Итак, в начале войны в СССР числилось 1,5 миллиона немцев, а сразу после войны только 911.588 че­ловек.
Возникает закономерный вопрос - куда за четыре года войны в условиях тыла подевалось 598.618 немцев?
http://www.rusdeutsch-panorama.r...wn_menu_id=20271


Если на местных выборах 50%, и сто тыщ народу на одного олигарха, то это
50 тыщ голосов против одного, я ему не завидую.
А если северокорейцы желают "оболваниваться СМИ", то это уже их проблемы.
Хотя даже не представляю как может оболванивать свободная пресса.

(Отредактировано автором: 21 июня 2013 — 16:18)

 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 21 июня 2013 — 16:18
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Угу... Чтобы стало с теми японцами в лагерях, если бы их соплеменники широким фронтом высадились бы где нибудь в районе Фриско и поперли бы ударным маршем в сторону Аппалачей и Потомака. В гуманнейшей Франции сразу же после вторжения много чего нехорошего с проживающими там немцами приключилось. Не говор уж про Польшу.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 21 июня 2013 — 16:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Странник пишет:
Угу... Чтобы стало с теми японцами в лагерях, если бы их соплеменники широким фронтом высадились бы где нибудь в районе Фриско и поперли бы ударным маршем в сторону Аппалачей и Потомака. В гуманнейшей Франции сразу же после вторжения много чего нехорошего с проживающими там немцами приключилось. Не говор уж про Польшу.


Не знаю о чем - "трупы" на бочку.
 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 21 июня 2013 — 16:43
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Вам сколько трупов надо? И чьих? И когда же Вы научитесь ясно, конкретно и грамотно излагать свои мысли?
(Добавление)
Вот, кстати, приблизительно миллион трупов:

http://hranitel-slov.livejournal.com/18728.html

(Отредактировано автором: 21 июня 2013 — 16:49)

 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 21 июня 2013 — 16:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Странник пишет:
Вам сколько трупов надо? И чьих? И когда же Вы научитесь ясно, конкретно и грамотно излагать свои мысли?


Бааа, сейчас посмотрим.

"Чтобы стало с теми японцами в лагерях, если бы их соплеменники широким фронтом высадились бы где нибудь в районе Фриско и поперли бы ударным маршем в сторону Аппалачей и Потомака.(с)

Ну что за фуфло, а не фраза, "если бы да кабы да в носу росли грибы" - вообще-то здесь говорят о реальности, а не о Ваших фантазиях.

Дальше "В гуманнейшей Франции сразу же после вторжения много чего нехорошего с проживающими там немцами приключилось" - люди приводят цифры, факты, выводы - а чем отличается эта фраза от пустого трепа? где факты - где сколько пострадавших, где ссылки, зачем такое вообще писать?

"Не говор уж про Польшу.(с) - это вообще без комментариев - ничего не можете сказать, лучше и не говорите.

И на это все я должен якобы что-то ответить?

(Отредактировано автором: 21 июня 2013 — 16:56)

 
email

 Top
Странник Пользователь
Отправлено: 21 июня 2013 — 17:06
Post Id


капитан





Сообщений всего: 650
Дата рег-ции: 11.09.2012  
Репутация: 4




Мда. Случай безнадежный. Связываться больше не буду.


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: диктатуры
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум истории, исторические форумы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история