Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
igorg25 пишет:
Нацики обстреливают жилые кварталы?
Украинские нацики с большим удовольствием обстреливают жилые кварталы городов ДНР, ЛНР и даже своих украинских городов, если надо им устроить провокацию и потом всё свалить на войска РФ и ополченцев.
Нацики на Донбассе явно терпят поражение и в слепом озлоблении обстреливают из орудий мирных жителей. Подойдёт время, когда они обстреляют мирных поляков, румын и курляндцев.
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
А вот в это я очень даже поверю. Для ракет, под ЯО заточенных, промах в несколько сотен метров - вполне реален.
То есть, специально по домам они не стреляют, по домам они попадают.
А вот и пояснения насчет "варварских российских ударов по жилым домам в Киеве".
Сразу за пострадавшей многоэтажкой забор военного завода "Артем". Т.е. именно он был целью, и поэтому "зацепило" верхние этажи дома, а не в центр жилой многоэтажки попало. https://t.me/belshkvarka/51682
Вопросы к мэру украинской столицы:
- жители верхних этажей у забора военного завода на 5-м месяце войны не эвакуированы?
- где украинское ПВО?
И да, если бы сама ракета "Калибр" попала бы в дом, от него просто ничего не осталось бы. Значит это или украинская ракета ПВО, или осколок "Калибра".
Новый тип зданий - "жилая улица"?
Я думаю стала педалироваться тема "попаданий в жилые дома" именно для создания "образа безжалостного врага".
igorg25 пишет:
а по Харькову бьют РСЗО, изначально заточенные на стрельбу по площадям, это стрельба по военным целям или, все-таки, заведомо по жилью?
Уровень ожесточения войны растет прямо пропорционально ее длительности, что надо умножить на переменную ожесточенности одной их сторон. Когда одна сторона начинает палить по жилсектору или укрываться в нем, другая рано или поздно начнет это делать. Не секрет что позиции ВСУ в городах - в жилой застройке, т.к. используется тактика "фестунгов" (крепостей).
Так что да, стали палить по позициям, где бы они не находились.
Но и это пока даже близко не похоже на ковровые бомбардировки. Я писал в апреле - при желании Киев бы сровняли с землей в марте 2022 гола, но нет. (Добавление)
Взято Боровское, т.е. зачищен последний "мешок" к юго-востоку от Северодонецка, на восточном берегу с.Донца https://t.me/voenacher/23260
Турция не намерена присоединяться к санкциям, которые Запад ввел в отношении России, заявил официальный представитель президента Турции Ибрагим Калын в эфире телеканала Haberturk. https://www.rbc.ru/politics/26/0...from=from_main_1
Я ранее писал о том что поставки "ленд-лиза" должны удовлетворять 3 требованиям:
- быть массовыми
- быть постоянными
- давать возможность обслуги, ремонта и пополнения боеприпасами.
Пример недоработки Украины в последнем пункте. Приводят цитату из журнала The National Interest:
"На сегодняшний день ВСУ могут эксплуатировать лишь 34 из 108 гаубиц M777, остальные уничтожены или ремонтируются".
Как пишут в комментах в Инете - это "нормально". Интенсивные месяячные боевые действия приводят к выбытию орудий по причине поражения их противника, накоплению механических повреждений от неумелой эксплуатации и износа.
Например, ранее озвученные проблемы "трех топоров" никуда не делись - относительно быстрый износ ствола, и высокие требования к аккуратности использования, что при малоопытном украинском персонале не выполняется, а также "нежные" оптические прицелы, быстро выходящие из строя.
Причина тут еще и в том, что кроме "канадских" гаубиц, в основном на Украине "американские", без цифровой системы наведения огня (широко известная "коробочка", что заставляет использовать "старый добрый" оптический прицел, или расчеты по таблице.
Пример того как украинцы каждый день берут Херсон обратно у россиян. Раз 20 уже отбивали за последний месяц.
Тут ничего смешного нет, главное каждый день бомбардировать своих людей этим. У нас отстают в этом смысле.
Нажмите для увеличения
Artur1984
Отправлено: 27 июня 2022 — 13:22
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
На прошлой неделе, если кто помнит, произошло 3 интересных события:
1. Путин проводил встречу с военными по СВО и в том числе, там было 2 военкора - Сладков и (забыл фамилию, виноват). Когда все прошло штатно, вдруг военкоры попросили лишние 5 минут на личные вопросы. Путин остался, разговор продлился 40 минут. После него Сладков написал, что передать весь разговор не может, но пытались они с коллегой до ВВП донести проблемы, которые они то на переднем краю видят, а вот до верха доклады по разным причинам могут не дойти...
2. По итогу на следующий день Сладков и коллега уже с Шойгу встречались (не то час, не то два).
3. В конце недели Шойгу лично был в зоне СВО и о чем то много говорил с генералами на местах.
Напомню, что Сладков - небритый (я бы сказал - глубоко небритый) полный военкор, который активно лазил по Мариуполю и вообще (как бы к нему не относились), человек не в тылу строчащий.
О том что в зоне СВО, у корпусов ДНР и ЛНР есть разного рода проблемы, а слабые места есть и в ВС РФ, писали много кто и сильно повторятся не буду. В основном они касаются слабого снаряжения войск Республик в материальной части (что понятно), а также некими пробелами в управлении и ряде вооружений в ВС РФ. Но это не сюда.
Суть в другом - за 4 месяца медленно, но ситуация менялась (возможно слишком медленно) к лучшему в ряде аспектов, надеются что теперь перемены пойдут быстрее. Например, Сладков вчера сообщал что по итогу резервисты ДНР уже стали снабжаться лучше стрелковым оружием, и есть слух что начались какие то разборки по поводу их слабого снаряжения вообще.
Например, ранее в состав ДНР и ЛНР явно передавались танки Т-62М и Т-80 из хранения (чтобы быстро научить экипажи, видео есть их перевозки), т.к. у Республик нехватка техники.
По старым танкам тоже уже говорили. Есть также видео, что старыми танками с хранения будут снабжаться новые отряды добровольцев, едущих на Донбасс, и тому причины просты:
- этих танков много в запасниках, оценки разные, но общее число Т-62 и Т-80 измеряется тысячами штук.
- т.к. многие добровольцы люди далеко за 30 лет, им проще вспомнить как управлять старыми машинами (которые с первой линии в 2000-е снимались, но вплоть до 2000-х были в строю) с времен срочки в армии.
- танк Т-62М известен тем, что им относительно легко научить управлять неквалифицированных людей - у РФ имеется очень успешный опыт обучения новых частей сирийцев в САР, где в пару месяцев из ничего создавали танковые батальоны на базе Т-62, а такие танки выдерживали прямые попадания ни разу не старых РПГ Игила и сирийских боевиков.
- хотя Т-62М уступают новейшим танкам, на фоне того что во ВСУ новых танков еще меньше (а Т-62-М примерно равен Т-72 версий до 2000-х годов), плюс танковые атаки в этой войне не главное, это адекватно. По сути танки сейчас, и особенно в таких вот отрядах, становятся по смыслу ближе к САУ ближнего действия и бронированным передвижным КП, а также средством точечного уничтожения мелких полевых опорников (во всяком случае, я читал такую версию, я не военный специалист).
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 27 июня 2022 — 13:48
УДАЛЁН
Цезарь пишет:
Украинские нацики с большим удовольствием обстреливают жилые кварталы городов ДНР, ЛНР и даже своих украинских городов, если надо им устроить провокацию и потом всё свалить на войска РФ и ополченцев.
Иначе и быть не может. признать, что Россия убивает украинцев = признать, что Россия вляпалась в очень большие дерьмо.
Если что-то попало в украинский дом, то:
- там нацики
- если не нацики, то это украинцы для провокации
- если не украинцы для провокации, то это украинское ПВО.
Между тем, дело идет на десятки тысяч убитых гражданских.
Гость
Отправлено: 27 июня 2022 — 13:54
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
- где украинское ПВО?
неоднократно уничтожено россиянами
Artur1984 пишет:
Вопросы к мэру украинской столицы:
- жители верхних этажей у забора военного завода на 5-м месяце войны не эвакуированы?
Вопрос к мэру Донецка:
почему с началом СВО прекратили эвакуацию жителей Донецка?
Artur1984 пишет:
И да, если бы сама ракета "Калибр" попала бы в дом, от него просто ничего не осталось бы.
Из серии, что "Гарпун" должен корабли на части рвать.
если бы сама ракета "Калибр" попала бы в середину дома, от него действительно ничего не осталось бы. Но, при попадании в крышу выносит верхних этажа два-три.
Цезарь
Отправлено: 27 июня 2022 — 14:02
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
igorg25 пишет:
Между тем, дело идет на десятки тысяч убитых гражданских.
Ну что тут поделаешь? На войне, как на войне. Есть простой выход. Украине нужно подписать акт о капитуляции и выгнать из Киева всех НАТОвских представителей. Всё закончится. Всё будет тихо.
Ведь ещё товарищ Кац вносил предложение - сдаваться.
Artur1984
Отправлено: 27 июня 2022 — 14:29
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
Между тем, дело идет на десятки тысяч убитых гражданских.
По официальной статистике ДНР, погибло не менее 1000 мирных гражданских лиц в ДНР.
Какая официальная статистика у Украины по их части?
igorg25 пишет:
еоднократно уничтожено россиянами
Ну раз оно не смогло сбить ракету, то оно и правда там уничтожено, разве нет?
igorg25 пишет:
Вопрос к мэру Донецка:
почему с началом СВО прекратили эвакуацию жителей Донецка?
Вероятно тем, что эвакуацию не прекратили. Все кто хотел и не подпадал под мобилизацию - уехали. Многие жители Донецка не уезжают потому что некуда, или просто привыкли. В отличии от вас я читаю ленты от самих жителей Донецка, и да, знаю и об желании закончить обстрелы, и имеющимися криками, почему мол не могут отодвинуть фронт и что они там миллионные колонны российских танков ждали и т.п.
igorg25 пишет:
Вопрос к мэру Донецка:
Но все таки, что говорит Кличко, или он подчиняется мэру Донецка?
igorg25 пишет:
если бы сама ракета "Калибр" попала бы в середину дома, от него действительно ничего не осталось бы. Но, при попадании в крышу выносит верхних этажа два-три.
Если это был "Калибр", а не скажем, украинская ракета ПВО, пытавшаяся эту ракету сбить. Дело в том, что украинские власти не показали ни одного обломка ракеты, поразившей этот жилой дом, что очень странно.
В Донецке например, обломки "Точек-У" прекрасно видны на улицах.
Сразу за пострадавшей многоэтажкой забор военного завода "Артем".
А что, где-то опубликовали адрес побитой многоэтажки?
Я что-то не припомню, чтобы вы хоть раз поинтересовались адресами побитых домов в Донецке на предмет, что там рядом.
А то укры рассказывают, что они уже два склада бойпита в черте города накрыли.
Artur1984 пишет:
Уровень ожесточения войны растет прямо пропорционально ее длительности, что надо умножить на переменную ожесточенности одной их сторон. Когда одна сторона начинает палить по жилсектору или укрываться в нем, другая рано или поздно начнет это делать.
Так оно и бывает. И чем тогда одни лучше других?
Artur1984 пишет:
при желании Киев бы сровняли с землей в марте 2022 гола, но нет.
при желании и Донецк можно было неслабо покоцать, но что-то он никак на Мариуполь не похож.
Artur1984 пишет:
Так что да, стали палить по позициям, где бы они не находились.
РСЗО на пределе дальности в принципе не способна поражать точечные цели, особенно в городской застройке. Залп РСЗО по городу, однозначно = умышленный залп по гражданским.
Сразу за пострадавшей многоэтажкой забор военного завода "Артем".
А что, где-то опубликовали адрес побитой многоэтажки?
Я что-то не припомню, чтобы вы хоть раз поинтересовались адресами побитых домов в Донецке на предмет, что там рядом.
А то укры рассказывают, что они уже два склада бойпита в черте города накрыли.
Artur1984 пишет:
Уровень ожесточения войны растет прямо пропорционально ее длительности, что надо умножить на переменную ожесточенности одной их сторон. Когда одна сторона начинает палить по жилсектору или укрываться в нем, другая рано или поздно начнет это делать.
Так оно и бывает. И чем тогда одни лучше других?
Artur1984 пишет:
при желании Киев бы сровняли с землей в марте 2022 гола, но нет.
при желании и Донецк можно было неслабо покоцать, но что-то он никак на Мариуполь не похож.
Artur1984 пишет:
Так что да, стали палить по позициям, где бы они не находились.
РСЗО на пределе дальности в принципе не способна поражать точечные цели, особенно в городской застройке. Залп РСЗО по городу, однозначно = умышленный залп по гражданским.
Гость
Отправлено: 27 июня 2022 — 15:16
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
По официальной статистике ДНР, погибло не менее 1000 мирных гражданских лиц в ДНР.
За какой период? ООН дает >3тыс за 2014-22.
Artur1984 пишет:
Вероятно тем, что эвакуацию не прекратили. Все кто хотел и не подпадал под мобилизацию - уехали. Многие жители Донецка не уезжают потому что некуда, или просто привыкли
А киевлянам есть куда ехать?..
Artur1984 пишет:
Если это был "Калибр", а не скажем, украинская ракета ПВО, пытавшаяся эту ракету сбить.
А ракету-перехватчик с приподъездной парковки выпустили? Как вы представляете ее траекторию, чтобы так в дом попасть?
И куда делся сам "Калибр"? И, если ЗУР в дом попала, то зачем инфа о заводе рядом?
Artur1984 пишет:
В отличии от вас я читаю ленты от самих жителей Донецка, и да, знаю и об желании закончить обстрелы, и имеющимися криками, почему мол не могут отодвинуть фронт
Вот и у меня вопрос: ПОЧЕМУ?
Цезарь пишет:
Ну что тут поделаешь? На войне, как на войне. Есть простой выход. Украине нужно подписать акт о капитуляции
Ну да, когда Россий убивает - На войне, как на войне.
А когда укры или гитлеровцы - сущее злодейство.
Но почему укры должны сдаться, а не Россия?
Гость
Отправлено: 27 июня 2022 — 15:46
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Сразу за пострадавшей многоэтажкой забор военного завода "Артем". Т.е. именно он был целью, и поэтому "зацепило" верхние этажи дома, а не в центр жилой многоэтажки попало.
https://t.me/belshkvarka/51682
Вы по судам спец, а я в Гугль-карте порылся. Похоже на дом вулиця Коперника, 3, Київ, 04116
только он не ПЕРЕД заводом, а метров 100-150 ЗА ним на юго-запад. А в Телеге по ссылке, уж извините, фигня написана со ссылками ни на что.
Artur1984
Отправлено: 27 июня 2022 — 16:13
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
что-то не припомню, чтобы вы хоть раз поинтересовались адресами побитых домов в Донецке на предмет, что там рядом.
Я их карту смотрю каждый день, ее ДНР выкладывает. Если будет новый сильный обстрел, могу выложить.
igorg25 пишет:
то укры рассказывают, что они уже два склада бойпита в черте города накрыли.
Что им мешало в Донецке их накрыть раньше? Там с 2014 года дальность не изменилась и обычная ствольная арта покрывала весь Донецк. Прибыьтия именно амерских систем ждали? Серьезно?
А вот жители Донецка говорят, что обстрелы с Авдеевки стали сознательно беспорядочными в последние пару недель именно по глубине жилого сектора.
Также были попытки пары целенаправленных обстрелов - по зданию МЧС ДНР (попали) и по больнице Донецка. Еще пытались накрыть СИЗО где сидели сдавшиеся в Мариуполе (возможно ччтобы болтали меньше), даже видео есть тамошних сидельцев, которые украинцев просят по ним то не стрелять (после этого сидельцев повезли в другие СИЗО).
Ранее МЧС не обстреливалось никогда, хотя его координаты были прекрасно известны, как и больницы.
Цель абсолютно прозрачна и в лентах донецких жителей читается на раз:
- создать в жителях Донецка негатив в отошении ДНР и ВС РФ, что "не могут защитьть"
- через это отвлечь силы россиян с севера Донбасса
И да, в последнюю неделю была пара сеансов контрбатарейки, после чего обстрелы стали чуть режее и потише. Процесс не окончен конечно.
igorg25 пишет:
И чем тогда одни лучше других?
Не знаю, попробуйте такое заявить про израильские операции безопастности.
А вообще никто и не скрывает что уровень ожесточения возрос. Особенно у ДНР и ЛНР, у них некоторые подразделения, говорят, пленных берут очень плохо. Читал слух (возможно что неправда), что бойцы ДНР под Донецком в плен украинцев не берут.
igorg25 пишет:
СЗО на пределе дальности в принципе не способна поражать точечные цели, особенно в городской застройке. Залп РСЗО по городу, однозначно = умышленный залп по гражданским.
А это к Донецку тоже относится?
igorg25 пишет:
СЗО на пределе дальности
Давно нет предела дальности, сегодня буквально сообщения что бои идут за п.Питомник, к северу от Русской Лозовой, это 10 км от объездной дороги Харькова, которая традиционно считается границей города. "Харьковские качели" нынче качнулись почти на ту же сторону что в начале мая.
igorg25 пишет:
нии и Донецк можно было неслабо покоцать, но что-то он никак на Мариуполь не похож.
А пригороды Донецка вообще то нислабо покоцаны, если кто в танке.
igorg25 пишет:
что, где-то опубликовали адрес побитой многоэтажки?
Хитрое ли дело найти нынче дом, если известен район, его этажность и есть куча видео оттуда, в соцсетях?
igorg25 пишет:
А киевлянам есть куда ехать?..
Полно места от Атлантики до Житомира.
igorg25 пишет:
а какой период? ООН дает >3тыс за 2014-22.
С начала СВО. ООН все оценки делает сидя в кабинете в Нью-Йорке, о чем донецкие давно пишут, в самом Донецке ни одного работника ООН с 2014 года не видели, а вот ОБСЕ вообще работало на украинцев (часть сотрудников точно), слишком много свидетельств нашли этой весной.
igorg25 пишет:
А ракету-перехватчик с приподъездной парковки выпустили?
Она "шла" за Калибром может аж из-под Киева, но не успела.
А впрочем какая разница?
igorg25 пишет:
И куда делся сам "Калибр"? И, если ЗУР в дом попала, то зачем инфа о заводе рядом?
Насчет обломков - к украинцам, на всех видео странно, нет обломков ракет. Я не видео во всяком случае, если есть - покажите. Сейчас украинцы очень редко показывают обломки ракет в принципе, кажется там есть какой то запрет после краматорского инцидента с "российской" Точкой-У.
Так завод и правда рядом.
igorg25 пишет:
т и у меня вопрос: ПОЧЕМУ?
На это нет сил наличных. У ДНР сил не хватает от слова вообще.
Все попытки ДНР штурмовать Авдеевку не окончились успехом. Сейчас их стали усиливать российской артой.
Примерно как спрашивать, почему ВСУ при заявленной численности в 700 тысяч человек (слова Зеленского!) отступают перед группировкой ВС РФ и союзников, в сумме которая меньше 250 тыс, разве не абсурд?
igorg25 пишет:
лько он не ПЕРЕД заводом, а метров 100-150 ЗА ним на юго-запад.
Плюс-минус трамвайная остановка, как говорят в Ростове-на-Дону.
bricklayer
Отправлено: 27 июня 2022 — 19:12
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
Artur1984 пишет:
По старым танкам тоже уже говорили. Есть также видео, что старыми танками с хранения будут снабжаться новые отряды добровольцев, едущих на Донбасс, и тому причины просты:
- этих танков много в запасниках, оценки разные, но общее число Т-62 и Т-80 измеряется тысячами штук.
- т.к. многие добровольцы люди далеко за 30 лет, им проще вспомнить как управлять старыми машинами (которые с первой линии в 2000-е снимались, но вплоть до 2000-х были в строю) с времен срочки в армии.
- танк Т-62М известен тем, что им относительно легко научить управлять неквалифицированных людей - у РФ имеется очень успешный опыт обучения новых частей сирийцев в САР, где в пару месяцев из ничего создавали танковые батальоны на базе Т-62, а такие танки выдерживали прямые попадания ни разу не старых РПГ Игила и сирийских боевиков.
- хотя Т-62М уступают новейшим танкам, на фоне того что во ВСУ новых танков еще меньше (а Т-62-М примерно равен Т-72 версий до 2000-х годов), плюс танковые атаки в этой войне не главное, это адекватно.
????
Танк Т-62 намного легче водить, чем Т-34. Но танки 3-его поколения Т-64, Т-72 и особенно Т-80 превосходят его абсолютно по всем параметрам включая:
1. Ресурс и надежность.
2. Частоту обслуживания и объем работ по обслуживанию.
3. Простота вождения. Особенно, что касается утомляемости мехводов при совершении маршей и езде по пересеченной местности.
Да и в первой линии (это ГСВГ) Т-62 стали заменять в начале 80-х годов, сначала на Т-64, а потом на Т-80. И те кто еще служил там на Т-62, сейчас просто люди пенсионного возраста.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
, что заставляет использовать "старый добрый" оптический прицел, или расчеты по таблице.
