"Предлагаемый штурм промышленной зоны ("Азовстали" - @Mig41) считаю нецелесообразным.
Штурм Киева - нецелесообразно, штурм Азовстали- нецелесообразно... "и тогда лиса сказала, что он еще зелен".
Но я согласен; все, что не по зубам - нецелесообразно. Хорошо, хоть на это мозга хватило.
Святослав пишет:
24.02 - в 5 утра был нанесен по городу где Я живу со стороны Украины - Сами виноваты укры!
Укры - вообще забавные ребята. 8 лет они молодили по Донбассу, а как только Россия у их границ тучу войск собрала, начали по России постреливать, да планы нападения строчить.
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Сегодня в 6:30 утра ВСУ предприняли попытку прорыва в районе Гоптовки (пограничный пункт пропуска на украинско-российской границе в Дергачёвском районе Харьковской области).
Техника двигалась из н.п. Светличное в сторону Казачьей Лопани. Вооружёнными силами Российской Федерации была зафиксирована колонна до 15 единиц бронетехники. Был открыт огонь, в результате которого 6 единиц подбито и уничтожено противотанковыми ракетными комплексами, по оставшимся ведётся прицельный огонь из РСЗО.
Пункт пропуска Нехотеевка закрыт до особого распоряжения.
Вот интересно, что он хотели этим добиться ??
igorg25 пишет:
Штурм Киева - нецелесообразно, штурм Азовстали- нецелесообразно... "и тогда лиса сказала, что он еще зелен".
Но я согласен; все, что не по зубам - нецелесообразно. Хорошо, хоть на это мозга хватило.
Куев - еще рано брать
Азовсталь - все верно зачем, что бы зря наши парни погибали? Сами выползут. Это уже играет время.
Если у Вас есть другой вариант как быстро освободить с наименьшими потерями Азовсталь - предлагайте.
(Отредактировано автором: 22 апреля 2022 — 14:17) ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Святослав
Отправлено: 22 апреля 2022 — 14:19
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Сегодня ДР Ленину............................. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 22 апреля 2022 — 14:22
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
alexeybo пишет:
их прямая задача. Задача военных в этой администрации - обеспечение безопасности и поддержание взаимодействия с военным командованием.
Тем не менее, без них дела не сдвинутся. В любом случае нашему другу надо обращаться в ВГА. Кстати, а ее местоположение где в Харьковской области?
alexeybo пишет:
естно говоря, ничего особенного в этом опорном пункте на видео нет. Есть СПСы, есть броне колпак (не обвалованный), укрытия из бревен диаметром см.15. и окопы без одежды крутостей. Я бы сказал, что за 8 лет можно было бы больше поработать.
Можно то можно. Но есть известный факт - простейший окоп увеличивает в разы трудность преодоления позиции. А учитывая что ВС РФ в лоб не хотят атаковать (людей не так много), каждый раз надо эти позиции "обрабатывать", тратить время и т.п. Собственно где то с 1 апреля уже три недели постоянно "обрабатывают" тот район.
igorg25 пишет:
Не так просто наладить доставку гуманитарки десяткам, если не сотням тысяч людей. Ее еще иметь надо в заначке, а ведь никто на ТАКОЕ развитие событий не рассчитывал.
1. Опыт доставки гуманитарки сотням тысяч людей у РФ огромный - с 2014 года по Донбассу.
2. Запасы продовольствия создавались однозначно - для армии в том числе, и для оккупации в том числе
3. Налицо только и исключительно российский бюрократический бред, например, траблы на границе с частной гуманитаркой и т.п. Все "как всегда".
Но проблемы точно будут решаться, читал пару сообщений что "звонили и кричали куда надо, дело сдвигалось".
4. И да, задача ни разу не легкая. Поэтому в Херсонщине стараются стимулировать людей на самообеспечение - это же территория, известная производством еды. Сейчас в Херсоне и Мариуполе уже появились товары из Крыма (факт, видел видео с рынков). Помогают с посевной, пытаются растолкать бизнесменов на восстановление дел. Еще это займет немало времени конечно.
igorg25 пишет:
на ТАКОЕ развитие событий не
Э/то нормально для войны, никогда план не идет по плану.
igorg25 пишет:
И Запад этот голод будет Украине по возможности компенсировать. А кто оплатит потери России?
1. А западные жители какие то не такие и платить из своего кармана не будут?
2. По возможности - это вот как раз главное сомнение многих экспертов (я не о российских).
Возьмем для громкого сравнения "ленд-лиз" в ВОВ - для его выстраивания понадобились многие месяцы (реально адекватно и широко он заработал во второй половине 1943 года). А это ведь мобилизационная экономика при Сталине. Это союзники в режиме войны, а не мира.
Как долго и в каких объемах они смогут поставлять помощь Украине? Я напомню, что поставки должны не просто быть отгружены - они должны быть доставлены. Они должны быть регулярными. Они должны перекрывать убыль и желательно наращивать мощь. Они должны быть комплексными. Они должны быть качественными. Например, вот США поставляет 40 тыс снарядов и обещает еще 140 тыс. снарадов. Чудно.
Это снаряды к их же гаубицам. Неизвестно, подойдут ли к гаубицам "советские" снаряды на Украине, или подойдут ли американские снаряды к другим украинским пушкам. Если нет - то тогда эти 140 тыс снарядов просто куча снарядов для нескольких десятков именно этих пушек, и никуда более не годятся. А гаубицы какого года (известно, что это со складов орудия 1950-х)? Поставлены ли для них запчасти для ремонта? Сколько снарядов в рабочем состоянии?
Есть отличный пример из ВОВ - в 1942 году США прислало в СССР партию из тысяч автоматов "Томпсон" "полицейского" варианта. Че, крутое оружие... Но вскоре оно все оказалось в тыловых частях и в частях охраны - потому что к оружию нужны были патроны, ремкомплекты, и оно было плохо приспособлено к зиме в СССР, а советские солдаты считали что ППШ лучше. Т.е. поставка вроде не вредная, но пользы никакой - больше автоматов США не присылало.
Вопросы еще сложнее, если налицо танк например "Леопард-1". Вот поставили его партию. С ними нужно прислать снаряды, ремонтные комплекты, найти для них горючее на месте, обучить водителей (ну ок, последнее то легче всего).
А дальше? Есть еще "Леопарды" ?
Нет? Значит надо поставлять другие танки. Кто их произведет и за чей счет?
ЕС готов бесконечно бесплатно дотировать Украину? Тогда они сами на себя санкции наложили.
В чем еще отличие от "ленд-лиза"? Я уже писал - СССР производил всю линейку вооружения и мог всю линейку обслужить (люди, топливо, запчасти, снаряды). "Ленд-лиз" покрывал, помогал, улучшал "узкие" места, но не подменял собой военное производство - а на Украине задача именно подменить собой это производство.
Поэтому поставки вооружения - это серьезно (ни в коем случае никакой бравады!!!!), но пока много вопросов по их объему, продолжительности и применимости.
igorg25 пишет:
Не напомните задачи первой фазы? Демилитаризация, денацификация, русский язык, что еще?
Без понятия, никто задач первой фазы не озвучивал. помнится Шойгу говорил что задача первой фазы - ослабление украинской армии.
Задачи операции вообще - остались неизменными. Помнится никто их не дезавуировал.
igorg25 пишет:
А нахрена GPS? В России же давно ГЛОНАС построили?
Да, построили. ГЛОНАС активно используется, например в геопозиционировании автомобилей (его почти все автокомпании для слежки за своими грузовиками имеют). Для управления военной авиацией используется только ГЛОНАС с 2016 года.
Гражданские лайнеры используют в России почти исключительно GPS.
Правда соль в том что летать гражданские самолеты во всем мире могут вообще без спутниковых систем (как благополучно все во всем мире летали до 1990-х годов), хотя с GPS летать удобнее.
Считается что систему GPS очень трудно отключить "только для России" в силу технических причин (спутник не выключишь - им же все пользуются и он не висит над Россией, а отделить сигнал от российского самолета скжаем над Индией от сигнала индийского или европейского самолета - почти невозможно).
Поэтому собственно никто на Зпаде об отключении GPS пока даже не заикался.
igorg25 пишет:
В новом издании дипломатического справочника "Синяя книга дипломатии" официально назвала Курилы незаконно оккупированной территорией. Япония с 2003 года не называла их такими.
Формулировка на самом деле с 2003 года менялась раз 5 - с "территории с суверенитетом Японии, но под российским контролем", на "обе стороны обсуждают статус территорий" и т.п.
"Синяя книга" - жупел в Японии, тема с Курилами с 1967 года у них периодически к выборам или очередному обострению всплывает, но всегда заканчивается парой громких заявлений на предвыборных митингах или строчкой в "Синей книге". Япония ни разу не пыталась абсолютно никак от слова "совсем" как то что то сделать в этом направлении.
Ситуация похожа на Боливию, которая с 1880-х годов считает что север Чили с выходом к Тихому океану на самом деле принадлежит ей (она его потеряла в 1880-е), и показательно держит флот лодок на озере Титикака с названием что это "военно-морские силы Боливии".
igorg25 пишет:
смелели, однако. С чего бы?
Я уже писал что это не первый раз. Вот в 2003 году что, они тоже смелые были?
alexeybo
Отправлено: 22 апреля 2022 — 14:24
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
igorg25 пишет:
В Мариуполе народ неслабо от Азовстали зарабатывал...
За Мариуполь я догадываюсь. Но вопрос был не про Мариуполь. И если не знаете, то и не лезьте с такими ответами.
igorg25 пишет:
Это - перл. Власть, она чтобы бабки делить, а жизнь пусть внизу сами налаживают.
Это только вы, себя считающие богоизбранным народом, ждете спасения сверху. Если не от Бога, то по крайней мере, от власти. А здесь жизнь идет по принципу: На Бога надейся, а сам не плошай.
Artur1984
Отправлено: 22 апреля 2022 — 14:27
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Просто смотрим и читаем.
Нажмите для увеличения
igorg25 пишет:
Но я согласен; все, что не по зубам - нецелесообразно. Хорошо, хоть на это мозга хватило.
Игорь, хватит смотреть уже украинские паблики. Я в курсе, что там Арестович заявил что "Маруиполь отстоян, россияне испугались угрозы выхода из переговоров" и т.п.
Подумайте на секунду спокойно - что значит "не по зубам"? Мариуполь по зубам, завод ильича - по зубам, порт = по зубам, треть "Азовстали" - по зубам и теперь без зубов? Не, так не бывает.
Вот что лучше для оставшихся ВСУ на Азовстали:
- выйти и сдаться (предлагали много раз)
- погибнуть в бою (если бы был штурм)
- умереть от голода и бомбежек в подвале (это им сейчас и предлагают)
Что "целесообразнее"? Вы же любитель этого слова?
alexeybo
Отправлено: 22 апреля 2022 — 14:41
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Artur1984 пишет:
Тем не менее, без них дела не сдвинутся. В любом случае нашему другу надо обращаться в ВГА. Кстати, а ее местоположение где в Харьковской области?
Это военные в ВГА будут заниматься проблемами посевной, занятости населения, снабжения населения водой, электричеством, продуктами питания и т.п.? Я думаю, тут надо задумываться российским властям как организовать таможенный и пограничный режим для уменьшения проблем на границе. Войска-то освобождают территорию Украины, а государственная граница остается на месте. А еще проблема в финансировании работ на Украине. (Добавление)
Artur1984 пишет:
Можно то можно. Но есть известный факт - простейший окоп увеличивает в разы трудность преодоления позиции. А учитывая что ВС РФ в лоб не хотят атаковать (людей не так много), каждый раз надо эти позиции "обрабатывать", тратить время и т.п. Собственно где то с 1 апреля уже три недели постоянно "обрабатывают" тот район.
Я не пойму для чего Вы это написали. Вы хотите возразить мне и сказать, что на видео очень хорошо подготовленные позиции? Давайте, рассказывайте чем это подтверждается на видео. Без банальщины.
Artur1984
Отправлено: 22 апреля 2022 — 14:52
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Пример так сказать, "информационной картинки" по Мариуполю от Украины (в лице украинского мэра Мариуполя, который в конце февраля сбежал из города в неизвестном направлении) https://www.youtube.com/watch?v=TfZU7WiECbM
Тезисы:
- Мариуполь предали предатели из "Оппозиционной платформы", везде предатели и враги в Мариуполе.
- Путин убил десятки тысяч человек в Мариуполе совершенно осознанно и специально, и сжигает их в передвижных крематориях, чтобы занулить население города.
- Мариуполь атаковали российские силы в десятки раз больше чем украинские.
- Путин хочет уничтожить Мариуполь под 100% потому что завидовал процветанию Мариуполя и тому что жители города не хотели в ДНР.
- Мариуполь до 2022 года был процветающим мегаевпропейским суперским городом, а в ДНР орки и Мордор. Путин хочет чтобы в Мариуполе была пустыня с несколькими орками.
- Заблокированные золотовалютные резервы России будут переданы Украине.
Кстати последнее сейчас активно муссируется на Украине - что США подарит вот вот Украине "300 миллиардов заблокированных российских ЗВР" и все что у России заблокировано. Буквально завтра подарит.
Об уровне неадекватности или адекватности - судить зрителям.
alexeybo пишет:
военные в ВГА будут заниматься проблемами посевной, занятости населения, снабжения населения водой, электричеством, продуктами питания и т.п.?
Нет, но они в ее составе. На то она и ВГА. Плюс от военных зависит доставка гуманитарки.
alexeybo пишет:
Я думаю, тут надо задумываться российским властям как организовать таможенный и пограничный режим для уменьшения проблем на границе
Это да. Но дело пока медленное.
alexeybo пишет:
Вы хотите возразить мне и сказать, что на видео очень хорошо подготовленные позиции?
Нет, я вам не возражал, я лишь отметил факт, что не стоит недооценивать позиции.
Artur1984
Отправлено: 22 апреля 2022 — 15:23
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Святослав пишет:
Пункт пропуска Нехотеевка закрыт до особого распоряжения.
Вот интересно, что он хотели этим добиться ??
В случае успеха (думаю, показательно пострелять по КПП и может по соседнему селу) - очень яркая демонстрационная акция:
- население, смотрите, мы атакуем врага на его территории!!! Ура!!! На Белгород и Москву!!!!
- отвлечение сил ВС РФ на этот прорыв.
- демонстрация внутри страны и заокеанским кураторам что украинская армия может не только пассивно оборонятся.
- подозреваю что это обкатка-проба подобных рейдов была. Т.е. небольшая мобильная колонна танков и БТР (чтобы передвигалась быстро и сложнее было засечь с воздуха) наносит неожиданный удар и быстро уходит, благо граница - это леса да степи.
В теории можно продвигаться на многие километры вглубь российской территории, внезапно наносить удары по селам и поселкам, создавать панику, отвлекать на себя российские силы, очень активно пиарится.
Как всегда в таких случаях, ждем ответку. Ракету куданибудь в яркое место.
Artur1984
Отправлено: 22 апреля 2022 — 15:29
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
И немножко о санкциях. Россия нарастила поставки нефти танкерами на европейском направлении до 1,6 млн баррелей в сутки по сравнению с 1,3 млн баррелей в сутки в марте, со ссылкой на данные сервиса TankerTrackers сообщила The Wall Street Journal. Об увеличении объема экспорта нефти говорят и данные аналитической компании Kpler. По ее подсчетам, поставки российского сырья в апреле выросли до 1,3 млн с 1 млн баррелей в сутки в середине марта. Однако теперь нефть из российских портов все чаще направляется танкерами с пометкой «пункт назначения неизвестен», пишет WSJ.
По данным издания, доля таких поставок в апреле составила 40%. С начала месяца таким образом были отгружены более 11 млн баррелей — больше, чем в какую-либо одну страну. Это может говорить об использовании тех же схем, что позволяли обходить санкции Ирану и Венесуэле, предположили авторы статьи. В таких случаях нефть доставлялась на более крупные танкеры, где ее смешивали с другой. Теперь же на рынке предлагаются такие новые сорта нефтепродуктов, как «латвийская смесь» и «туркменская смесь», но с пониманием того, что они содержат значительное количество российской нефти...
"Латвийская смесь" - это когда европейцы смешивают 45% российской нефти и 55% другой, после чего, формально это вообще не российская нефть и никаких санкций...
Термин придуман потому, что так впервые начали делать в Латвии.
Святослав
Отправлено: 22 апреля 2022 — 15:36
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Artur1984 пишет:
В случае успеха (думаю, показательно пострелять по КПП и может по соседнему селу) - очень яркая демонстрационная акция:
- население, смотрите, мы атакуем врага на его территории!!! Ура!!! На Белгород и Москву!!!!
А вот другая статья
оявились подробности о попытке прорыва танковой колонны ВСУ в районе Гоптовки
Сегодня в 6:30 утра ВСУ предприняли попытку прорыва в районе Гоптовки. Техника двигалась из н.п. Светличное в сторону Казачьей Лопани. Вооружёнными силами Российской Федерации была зафиксирована колонна до 15 единиц бронетехники. Был открыт огонь, в результате которого 6 единиц подбито и уничтожено противотанковыми ракетными комплексами, по оставшимся ведётся прицельный огонь из РСЗО.
Про Белгород ни слово
По телеграм-каналам распространяют информацию о якобы десяти украинских танках, которые пытались прорваться в Белгородскую область со стороны Харьковской, но были разбиты.
Первым опровержение опубликовал глава Белгородского района Владимир Перцев. Он заверил, что в районе всё спокойно, и призвал не верить фейкам.
В Журавлёвке тоже всё спокойно, рассказала глава администрации Анжелика Самойлова.
--------------
Скорее всего это произошло в самом Харькове - но кто-то решил подать за новость как будто в Белгороде. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Святослав
Отправлено: 22 апреля 2022 — 15:44
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Подожду информацию от нашего Губернатора и от МинОбороны! ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Я думаю, тут надо задумываться российским властям как организовать таможенный и пограничный режим для уменьшения проблем на границе. Войска-то освобождают территорию Украины, а государственная граница остается на месте. А еще проблема в финансировании работ на Украине.