Сообщений всего: 11322
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
Так еврогоспода то поверят.
Так вопрос верю/не верю даже не стоит на повестке дня....
Еврогосподам нужен инфоповод, эмоции, а не даже примитивная по сути оценка фактов
(добавление)
Это как собачек Павлова дрессировали на выделение слюны... (Добавление)
igorg25 пишет:
С учетом дохрена видео Точек-У с V-знаком.
С учетом дохрена предыдущих видео с дорисованными V-знаками на технике с помощью "фотошопа".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Тем временем, вышел в западных СМИ видеоматериал о якобы молебне в занятой украинцами Бородянке. Все бы ничего, если бы в кадре не мелькал постоянно боец СБУ (СБУ, КАРЛ!!!!) с нашивкой "SS Галичина" на спине. https://www.youtube.com/watch?v=...xS2zc&t=119s
Не волнуйтесь, нацизма на Украине нет, а это никто не заметил...
igorg25 пишет:
мый мощный аргумент. С учетом дохрена видео Точек-У с V-знаком.
Ну давайте это "дохрена". Украинцы там попытались фейк выкатить с белорусскими Точка-У с учений, кстати.
И да, россияне ни разу не испольховали в данном конфликте Точку-У, это характерная особенность именно украинских обстрелов.
igorg25 пишет:
хохлы - редкие , решили провокацию устроить именно ракетой, которой нет у РФ.
Почему, они ее за Искандер пыталисб выдать. А то так получается что это русские - написали на хвостовике "за детей" и запустили, причем с территории, которую не контролируют.
Или надо верить что Точка-У описала над вокзалом аккуратный круг и зашла строго с юго-запада. В сети также есть сообщения что жители домом рядом с Краматорским элеватором (а он в нескольких сот метрах южнее вокзала) видели и слышали что ракета пролетела четко над крышами их домов, т.е. летела с южного направления, откуда ее русские при всем желании не могли запустить.
И да, внезапно именно под Краматорском в натуре есть дивизионы украинских Точка-У.
Последние ракеты с вооружения были расстреляны этой зимой на совместных с Белоруссией учениях "Союзная Решимость", о чем кстати белорусы репортажи делали. https://rg.ru/2022/02/15/na-uche...ihsia-vojsk.html
igorg25 пишет:
ак с Боингом: сначала радостные посты, потом я - ня, и хата не моя.
Там на самом деле не было ни одного радостного поста в 2014 году, все что любят приводить - переговоры вида "там что то упало? Это мы сбили или нет?".
А вот украинские паблики после взрыва в Краматорске взорвались что "это кассетный Искандер прилетел!!!". Ровно первые 2 часа, пока не стало ясно что это "Точка-У". После этого да, как вы написали - не я и хата не моя.
igorg25 пишет:
В CIT также считают, что если судить по расположение остатков ракеты и особенности ее приземления (она не развалилась на части), то запустить ее могли с юго-юго-запада, где есть позиции сил России и ДНР.
На юго-западе "позиции сил России и ДНР"?
Карту откройте, посмотрите. Ближайшие на юго-запад позиции россиян - это около Гуляй-поля, т.е. порядка 170-180 км по прямой, при том что абсолютно максимальная дальность стрельбы Точка-У - 120 км (нормальная - 50-100 км). Там даже ведь не южное направление (а там позиции россиян ближе).
И потом, получается что русские еще большие что выстрелили ракетой с надписью "за детей"?
Более того, ваш источник - Conflict Intelligence Team (CIT), это с 2014 года ярко оппозиционая к России группа блоггеров, которая в 2014-15 годах специализировалась на "преступлениях России в войне на Донбассе". Угадайте уровень объективности этого источника?
igorg25 пишет:
к понимаю, что если раньше рос-карты стремились прихватить кусок пожирнее, то теперь начнется откат чуть не до моря.
Нет, я ничего подобногоо не утверждаю, откройте карту, посмотрите. Линия фронта от Днепра на запад проходит примерно ровной условно линией через окрестности Гуляй поля, с выступом в районе Великой Новоселки и далее по дуге к Донецку и далее.
Вот если бы она с юга летела, то интереснее, а на юго-западе там труба -до линии фронта очень далеко.
Но даже например от Великой Новоселки, или района Угледара до Краматорска по прямой жестко - 110 км, т..е. пределльная дальность Точки-У, причем это уже строго южное направление, а не юго-западное (понятно по геометрии, что чем дальше на юго-запад тем дальше расстояние).
Т.е. нам предлагают поверить что кто-то в лице российского командования, специально завез на Украину старую Точку-У, выстрелил с расстояния, которое превышает предельное (ну или при огромном натяге и допусках - условное), причем зачем то с юго-запада, написав на хвостке "за детей"? Да еще по вокзалу в Краматорске (а почему например не по более близкому Покровску? Там тоже куча людей эвакуируется?). Кстати, вот "странное" совпадение - накануне кто то из украинских чиновников призвал людей эвакуироваться с Краматорска.... И именно в этот день и час именно толпа людей была на вокзале, т.к. предполагался поезд на запад...
Artur1984
Отправлено: 9 апреля 2022 — 20:24
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
той, которой нет у РФ.
Какое "совпадение" - пока эта ракета на Краматорск не летала, никто не сомневался что у РФ она не применяется. Тем более что ракеты Точка-У в это войне точно не использовала РФ. А вот Украина постоянно ее использует на востоке с 2014 года (вот уже где примеров стопятьсот тысяч штук).
Давайте на секунду представим что это могла быть провокация россиян чтобы подставить украинцев. Тогда зачем писать "за детей" на задней стороне? И зачем стрелять с юго-запада, а не юга? И почему по Краматорску, а не по более близкому Покровску например (там еще более крупная станция)?
Я уж молчу про технические проблемы пуска (предельная дальность как минимум).
И наконец самом вкусное. Почему украинские власти НЕ публикуют номеров и технические метки на ракете? Мы все знаем что такие ракеты - штучный товар.
А больше всего в мире ракет Точка-У - у Украины.
И да, то что украиснкие установки Точка-У находятся в 45 км к юго-западу от Краматорска в поселке Доброполье - это тоже известно.
Или вот еще - Арестович и Зеленский написали что россияне запустили Искандер. А потом вдруг Точка-У https://life.ru/p/1485401
И кстати, о ракете. Тут "это российская ракета" любят давать фоточки из Кореновского гарнизона 2021 года. https://bmpd.livejournal.com/4379253.html
Вот только на фото - учебно-демонстранционные ракеты (см. красные набалдашники). К сожалению не видно самой нижней части - если там белые полосы, то это 100% учебная ракета.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 9 апреля 2022 — 21:38
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
Так вопрос верю/не верю даже не стоит на повестке дня....
Именно верю/не верю.
Mart пишет:
С учетом дохрена предыдущих видео с дорисованными V-знаками на технике с помощью "фотошопа"....
Одни верят, что V - настоящие, другие, что фотошоп.
Artur1984
Отправлено: 9 апреля 2022 — 21:59
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
дни верят, что V - настоящие, другие, что фотошоп.
Посмотрите выпуск Страна UA.
Смотрим с 8 мин -40 секунд и видим что диапазон предельный, мягко говоря, намекает кто мог ее выпустить. https://www.youtube.com/watch?v=rRIriqnKeOo
Т.е. россияне должны были с края самого фронта запустить ракету на предельную дальность с точностью просто до миллиметра.
И да, номер и серия ракеты почему то Украиной не опубликованы, хотя казалось бы- главное палево россиян было бы в этом
В другую тему
В здании СБУ в Мариуполе, взятом РФ строго 18+
https://www.youtube.com/watch?v=-okMIi2uO_w
(Отредактировано автором: 9 апреля 2022 — 22:02)
Гость
Отправлено: 9 апреля 2022 — 22:00
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Какое "совпадение" - пока эта ракета на Краматорск не летала, никто не сомневался что у РФ она не применяется. Тем более что ракеты Точка-У в это войне точно не использовала РФ.
ИМХО, не аргумент. Сейчас не до жиру, могли подтянуть из запасников. Как раз это, на месте МО РФ, я бы заявлять не стал, ибо очень неубедительно звучит и сходу портит впечатление от всех последующих аргументов. Вообще, желание как можно скорее крикнуть "это не я!" не добавляет убедительности.
Я совсем не исключаю, что хохлячая Точка куда-то летела, да недолетела. Но аргументация МО РФ прозвучала убедительно только для своих.
Artur1984
Отправлено: 9 апреля 2022 — 22:07
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
Сейчас не до жиру, могли подтянуть из запасников.
Не путайте Украину с Россией - у нас военные заводы работают полностью и рады быстро состряпать новые Искандеры и Калибры.
Плюс еще раз - Россия ни разу не использовала Точку-У в этой войне и это факт. Зато куячила Калибрами и прочим.
А вот Украина использовала множество раз с 2014 года и это тоже факт.
igorg25 пишет:
Вообще, желание как можно скорее крикнуть "это не я!" не добавляет убедительности.
Так украинцы именно тоже самое сделали.
igorg25 пишет:
Я совсем не исключаю, что хохлячая Точка куда-то летела, да недолетела. Н
Может быть. Удар по российским позициям может предполагался.
igorg25 пишет:
Но аргументация МО РФ прозвучала убедительно только для своих.
А евро--господа вообще не слушают ничего. Им главное война до последнего украинцы. Вот сегодня Боррель прямо написал - я хочу чтобы на Украине все лишилось военным путем. ЕС ни разу не пытался стать посредником в переговорах. Даже гумпомощь не посылается, только оружие.
Всем и все давно понятно - ЕС-НАТО руками украинцев воюет с Россией.
Совершенно открыто. Просто посылать напрямую итальянцев и французов гибнуть открыто куда нить под Харьков это не комильфо, болтать начнут избиратели.
Правдоруб_1
Отправлено: 9 апреля 2022 — 22:08
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
igorg25 пишет:
И хохлы - редкие , решили провокацию устроить именно ракетой, которой нет у РФ.
Да. Что Игорёк (которому говорят, что "Точка-У" снята с вооружения в РФ давным-давно, но верующий неизвестным видео с нарисованными буковками "V" (эти видео с российско-белорусских учений и установки белорусские)), что хохлы - именно "редкие". Здесь и так все было понятно: Русские не обстреливают гражданских. Русские гражданских спасают от нацистов. Но для Игорька произошло страшное: на хвостовике сохранился номер ракеты, который засветили иностранные журнашлю... журналисты. Этот номер из той же серии, что и Донецкая "точка-У" и всего на несколько единиц отличается от сбитой в 2015 году "Точки-У". Т.к. учет данного вида товаров очень тщательный, то МО РФ безусловно предоставит данные когда и в какую часть передавалась данная ракета. Очередное фиаско нацистов. И на Украине и у нас на форуме.
igorg25 пишет:
Как с Боингом: сначала радостные посты, потом я - ня, и хата не моя.
Это вы про расследование? Это да. Там вас попинали знатно))) (Добавление)
Artur1984 пишет:
И потом, получается что русские еще большие что выстрелили ракетой с надписью "за детей"?
Это, кстати, очень наглядно характеризует нациков, что украинских, что местных. Написать на ракете "За детей" и пульнуть по детям... Логично. Расчитано на западного обывателя который ничего не знает. Ему покажут хронику, где советский солдат пишет на снарядах "На Берлин" и усё, кто там переводить будет? Пишут русские на ракетах? пишут. Что и требовалось доказать. (Я бы еще больше поржал, если бы нацики написали "В Украину", но это ,видимо, будет позже)
Гость
Отправлено: 9 апреля 2022 — 22:13
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Смотрим с 8 мин -40 секунд и видим что диапазон предельный, мягко говоря, намекает кто мог ее выпустить.
И укры тут же вам скажут, что это россияне специально закинули Точку с целью скомпромитировать укров, потому и надпись, и место.
Artur1984 пишет:
И наконец самом вкусное. Почему украинские власти НЕ публикуют номеров и технические метки на ракете? Мы все знаем что такие ракеты - штучный товар.
И кто же признается, что это их номерной товар? Опять верю/не верю.
Правдоруб_1
Отправлено: 9 апреля 2022 — 22:14
майор
Сообщений всего: 1129
Дата рег-ции: 16.03.2021
Репутация: 7
Artur1984 пишет:
И да, номер и серия ракеты почему то Украиной не опубликованы, хотя казалось бы- главное палево россиян было бы в этом
В телеге уже опубликовано. Там 100% доказательство, что это нацисты.
(Отредактировано автором: 9 апреля 2022 — 22:14)
Artur1984
Отправлено: 9 апреля 2022 — 22:44
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Правдоруб_1 пишет:
а хвостовике сохранился номер ракеты, который засветили иностранные журнашлю...
А какой номер?
Правдоруб_1 пишет:
очка-У" снята с вооружения в РФ давным-давно,
В теории ракеты могли сохранится на складах в резерве, тут надо иметь в виду.
igorg25 пишет:
кры тут же вам скажут, что это россияне специально закинули Точку с целью скомпромитировать укров, потому и надпись, и место.
Мнение укров нам известно. То что в ЕС всем пох...й, даже если на ракете была бы личная роспись Зеленского с приказом пустить по Краматорску - тоже известно.
Если бы россияне хотели бы скомпроментировать Украину, то они бы не стали делать это за 2 часа до визита ЕС в Киев.
Да и надпись "за детей" очень странно. "Слава Украине" была бы круче.
Вообще эта надпись портит любые версии, кроме вашей мысли что "летела не туда". Т.е. тривиально ошиблись с наводкой.
igorg25 пишет:
И кто же признается, что это их номерной товар?
Серия и номер ракеты легко отслеживаются. Это как с номером ракеты Бук, сбившей Боинг в 2014 года - как только нашли ее журналы что в 1986 году ракету отправляли в УССР, вой в укросетях насчет "это поддельные журналы, сцука!!!!" поднялся до небес.
Если номер краматорской ракеты засвечен (я еще не видел сам, ничего не могу сказать), и он близок по нумерации к ракетам, падавшим последнее врем на Донецк - ну как бы... вы поняли...
А то что Украина этот номер не публикует = очко в их минус, т.к. они бы легко себя обелили, выкатив всю номенклатуру. Впрочем тут двойной вред - количество оставшихся ракет суть военная тайна - никто точно не знает, сколько их у Украины, было по разным оценкам 800-900 на 2014 год.
Правдоруб_1 пишет:
телеге уже опубликовано.
Дайте ссылку. А то некоторые путают тот хвостовик с донецким недавним.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Украинцы там попытались фейк выкатить с белорусскими Точка-У с учений, кстати. 
- написали на хвостовике "за детей" и запустили, причем с территории, которую не контролируют. 
