специальная операция на Украине - 15 , Продолжение
Махмут
Отправлено: 27 мая 2024 — 16:14
капитан
Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 6
igorg25 пишет:
STiv пишет:
расскажите мне в чем разница - когда в Чечне сепоры- это патриоты и борцы, когда на Донбассе- это генетический мусовр?
Вот я и пытаюсь понять, в чем разница - когда в Чечне - это генетический мусор, а на Донбассе сепоры - это патриоты и борцы?
Разъясняю: в ЧИАССР в июле 1991-го и на Украине в феврале 2014-го произошли сходные события: госпереворот и свержение законной власти.
Донбасс выступил против участников переворота - люди имеют право сопротивляться каким-то незаконным вооружённым формированиям и их подельникам, объявившим себя новой властью.
(Отредактировано автором: 27 мая 2024 — 16:15)
Похожие темы: специальная операция на Украине - 15
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
igorg25 пишет:
Вот я и пытаюсь понять, в чем разница - когда в Чечне - это генетический мусор, а на Донбассе сепоры - это патриоты и борцы?
ну во первых. Чеченов ни когда и не кто не называл генетическим мусором. Это вы их сейчас назвали- хохлоботская привычка?
Это первое.
Так почему чеченские повстанцы- это хорошо..и можно их финансировать из-за рубежа и снабжать их оружием...а так же в их составе МОЖНО воевать гражданам Украины..и при этом ни кто не обвинил Украину в том, что она напала на Россию?
Третье.
В Чечне, шли этнические чистки, когда выжималось и убивали всех людей не чеченской национальности.
Четвертое.
С территории Чечни происходили нападения на соседние регионы РФ... грабежи, насилие..
ну и главное ПОСЛЕ завершения военного конфликта в ЧЕЧНЕ прошел референдум..на котором чечены решали вопрос остаться или нет в составе РФ.
Донбасс:
1- вылупит против ГОСПЕРЕВОРОТА и захват нациками власти в Киеве.
2-Точно так же как в Киеве, и ряде Западных областей Украины, люди взяли власть в свои руки и получили новую власть.
3- С территории Донбасса, не было ни одного случая совершения терактов или нападения на другие территории Украины.
4- КИЕВ отказался РЕШАТЬ мирно конфликт на Донбассе. ТРИ РАЗА. Референдум о желании Донбасса остатся в составе Украины не провел...
igorg25 пишет:
STiv пишет:
Россия ПРИЗНАВАЛА Донбасс частью Украины...АЛЛЕ ГАРАЖ!!!
Земляк 1 пишет:
именно 26 мая считается датой начала полномасштабного вторжения вооруженных формирований Украины в Донбасс."
Задайте вопрос своему оппоненту...что он имел в виду.
Я вам отвечу просто. СОГЛАСНО Конституции Украины ЗАПРЕЩЕНО использование ВСУ на своей территории против своих граждан.
Это является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Amaro Shakur
Отправлено: 27 мая 2024 — 17:27
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Махмут пишет:
Разъясняю: в ЧИАССР в июле 1991-го и на Украине в феврале 2014-го произошли сходные события: госпереворот и свержение законной власти.
Свержение президента, а не власти. Парламент был и действовал тем же составом.
Махмут пишет:
Донбасс выступил против участников переворота
Это не так конечно. Малая часть населения Донбасса (а не Донбасс), на фоне крымского сценария попытались повторить. То есть суть протеста не вернуть Януковича (кстати почему он не возглавил протест на родине?), а сепаратизм.
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Махмут
Отправлено: 27 мая 2024 — 17:34
капитан
Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 6
Amaro Shakur пишет:
Махмут пишет:
Разъясняю: в ЧИАССР в июле 1991-го и на Украине в феврале 2014-го произошли сходные события: госпереворот и свержение законной власти.
Свержение президента, а не власти. Парламент был и действовал тем же составом.
Махмут пишет:
Донбасс выступил против участников переворота
Это не так конечно. Малая часть населения Донбасса (а не Донбасс), на фоне крымского сценария попытались повторить. То есть суть протеста не вернуть Януковича (кстати почему он не возглавил протест на родине?), а сепаратизм.
Мне не интересны Ваши флудильные размазывания сути дела по пропогандистским штампам.
Amaro Shakur
Отправлено: 27 мая 2024 — 17:35
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Земляк 1 пишет:
"10 лет назад, 26 мая 2014 года, ВФУ впервые атаковали донецкий аэропорт. В тот день над головами мирных жителей Донецка впервые пролетели снаряды."
Что это за галлюцинации? Группа в составе 120 боевиков, сформированная в Ростове, попыталась захватить украинский аэропорт. Были выбиты бойцами кировоградского спецназа.
Земляк 1 пишет:
Противостояние неонацистам в Славянске
Неонацисты это Славянское РОВД, которое захватили боевики Стрелкова? (Добавление)
Махмут пишет:
Мне не интересны Ваши флудильные размазывания сути дела по пропогандистским штампам.
Понимаю. Кому понравится, когда его брехню легко вскрывают и выставляют на показ.
Махмут
Отправлено: 27 мая 2024 — 18:22
капитан
Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 6
Amaro Shakur пишет:
,
Махмут пишет:
Мне не интересны Ваши флудильные размазывания сути дела по пропогандистским штампам.
Понимаю. Кому понравится, когда его брехню легко вскрывают и выставляют на показ.
Вещество, я не собираюсь вскрывать и выставлять на показ "Вашу" брехню, которая даже не Ваша, а всего лишь кое-как скомпилированный набор чужих слов и фраз из шамповок для ширпотрёпа.
STiv
Отправлено: 27 мая 2024 — 19:24
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Amaro Shakur пишет:
Свержение президента,
Президент исполнительная ВЛАСТЬ.
ГДЕ ЦИТАТЫ ИЗ МИНСКИХ СОГЛАШЕНИЙ? С ноября 2023 года я ни как от вас не увижу цитаты из ДОГОВОРОВ в которых написано что РФ что то там кому то обязана?
Где цитата ? Долго ждать?
Я смотрю сегодня опять смена караула? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гость
Отправлено: 27 мая 2024 — 19:31
УДАЛЁН
STiv пишет:
Я вам отвечу просто. СОГЛАСНО Конституции Украины ЗАПРЕЩЕНО использование ВСУ на своей территории против своих граждан.
А укры вам ответят, что ВСУ действовали против захвативших Донбасс российских ихтамнетов и украинцев-колаборантов. Вполне легитимное действо.
STiv
Отправлено: 27 мая 2024 — 19:46
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
igorg25 пишет:
А укры вам ответят, что ВСУ действовали против захвативших Донбасс российских ихтамнетов и украинцев-колаборантов. Вполне легитимное действо.
Вы уже под ником Amaro Shakur мне зту чушь писали.
Я вам ответи и для таких убогих как вы ПОВТОРЯЮ. КОНСТИТУЦИЯ ЗАПРЕЩАЕТ ПРИМЕНЕНИЕ ВСУ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ против СВОЕГО НАСЕЛЕНИЯ.
Если кто то пересек границу- для этого есть полиция, пограничники спец наз СБУ.
Еще раз для убогих ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ БЕЗ ОГОВОРОК. ПРОСТО ЗАПРЕЩЕНО- это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
точка. Это подтверждено РЕШЕНИЕМ Украинского Конституционного суда..есть РЕШЕНИЕ..для ВАС ДЭБИЛОВ ПОЛГОДА НАЗАД выкладывал НОМЕР и цитату.
По сто раз дЭбилы пишут из укро методичек одно и тоже.
Демократия это ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА а не п...жь в сети...
По ЗАКОНУ УКРАИНЫ:
1- СВЕРЖЕНИЕ ЯЕУКОВИЧА- ПРЕСТУПЛЕНИЕ
2- ВВОД ВСУ в Донбасс- ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
3-БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ против мирного населения ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
ВСУ с самого начала появления Украинской незалежности- ВНЕ ПОЛИТИКИ, ВНЕ ПАРТИЙНЫХ разборок и вне внутренних терок.
Для этого есть ВНУТРЕННИЕ ВОЙСКА..я не знаю какие же вы хохлоботы дЭбилы..меня просто умиляет ваша тупость ну вот реально... (Добавление) igorg25
Вооруженные силы Украины на Донбассе применяют незаконно
https://inosmi.ru/politic/20190530/245177502.html?utm_referr...
Такой вывод сделали эксперты Генпрокуратуры Украины. По словам адвоката бывшего главы генштаба ВСУ Владимира Заманы Олега Животова, результаты экспертизы содержатся в сообщении о подозрении его клиенту. Вывод экспертизы шокирующий и кроме того, их нельзя отменить. Теперь получается, что все, кто воевал на Донбассе, нарушили Конституцию Украины. Это угрожает любому украинскому солдату, нацгвардейцу, добровольцу. Правда, на помощь им может прийти Женевская конвенция — ведь они находились под присягой и действовали по приказу. А вот Петра Порошенко, как верховного главнокомандующего, конвенция не защищает. Но обо всем по порядку
Адвокат Владимира Заманы Олег Животов считает, что решение экспертизы ставит под удар Украину. К тому же выводы экспертизы нельзя отменить, ведь они уже задокументированы. Заману, напомним, подозревают в госизмене и развале украинской армии в период с 2011 по 2013 год, когда он якобы сократил численность ВСУ. «Впервые в истории Украины эксперты установили, что согласно статьи 17 Конституции Украины, Вооруженные силы Украины не могут быть задействованы в каком-либо конфликте внутри страны. Они предназначены только для отражения внешней агрессии.То, о чем говорила российская пропаганда, неоднократно — что наши Вооруженные силы в АТО задействованы незаконно — у нас впервые в истории Украины экспертиза такое установила. На все замечания стороны защиты суду о том, что мы сами себя документируем для международного суда по таким преступлениям, никто не обращает внимание. Экспертиза есть, ее отменить нельзя, отозвать ее уже тоже нельзя», — говорит Животов.
Что получается? На шестой год фактической войны на Донбассе официальный статус нахождения украинских военных там размыт. Также подвешенным остается вопрос реинтеграции временно оккупированных территорий.
Юрист Ростислав Кравец рассказал «Вестям», что за долгое время так и не создали законных оснований, которые могли бы обосновать нахождения ВСУ на Донбассе. Причина — желание Петра Порошенко манипулировать законодательством в своих интересах. «Мы пытаемся перекручивать факты. Говорим о войне и военнопленных, но ведь война не объявлена. ВСУ действительно запрещено принимать участие в конфликтах внутри Украины. ВСУ созданы для отражения агрессии, а не подавления волнений, демонстраций. Для этого есть МВД, Нацгвардия. Юридически статус не определен — и политики за 5 лет, в том числе и Порошенко, всячески пытались трактовать этот вопрос в своих интересах. Выводы экспертизы не удивительны», — говорит Кравец. Примечательно, что украинская сторона регулярно делает заявления о войне непосредственно с Россией. Однако в международных выступлениях эту линию верховный главнокомандующий озвучивал не всегда. Военный эксперт Олег Жданов в комментарии «Вестям» рассказал, что действительно были предпосылки, чтобы признать действия ВСУ незаконными. Защищающих от агрессии украинских солдат таким образом ставят под удар.
«В августе 2016 года на заседании ПАСЕ Порошенко заявил, что ВСУ противостоит… украинским гражданам. А ведь это означает, что ВСУ грубо нарушают Конституцию Украины. Они предназначены для защиты от внешнего врага. На сегодня ситуация с ВСУ подвешена в воздухе. Закон реинтеграции якобы разрешает проводить АТО и ООС, однако он напрямую противоречит конституции страны», — говорит Жданов.
Украинские солдаты, воевавшие на Донбассе, могут стать еще более уязвимыми при выезде за границу. В тюрьме города Павия в Италии два года находится участник войны, боец Нацгвардии Виталий Маркив. По мнению итальянского обвинения, Нацгвардия была незаконным вооруженным формированием, а не государственной структурой, и Маркив действовал не как военнослужащий, а как вооруженный боевик.
Такие прецеденты могут ждать украинских военных и в других странах, и ссылаться теперь можно в том числе на выводы своей же — украинской — экспертизы. Это поможет в преследовании украинских военных заинтересованными в этом лицами.
По словам Ростислава Кравца, этот вывод поможет российской пропаганде. Тем не менее, каждый суд будет трактовать это решение по-своему.
«Конечно, это большой удар по украинской пропаганде — и большой плюс для России. Сама по себе экспертиза не влияет ни на что, но в каждой стране суд может на нее ссылаться», — говорит Кравец.
Олег Жданов отметил, что украинские солдаты находятся под защитой Женевской конвенции. Они всего лишь выполняют приказ главнокомандующего — и не могут нести ответственности за конституционные преступления. «Даже на военачальников распространяется Женевская конвенция. Они, как комбатанты, находились под присягой и выполняли приказ. Если не было геноцида к местному населению, нормально обращались с пленными, то их нельзя привлекать к ответственности. Верховный главнокомандующий несет полный объем ответственности за дачу приказов», — говорит Жданов.
За нарушения конституционных норм наказание может понести бывший гарант конституции. В данном случае речь идет о Петре Порошенко.
По словам Олега Жданова, заниматься этим делом должен Верховный суд. Военный не исключает, что к Порошенко могут применять статью о государственной измене.
«Исполнение конституции гарантирует президент страны. Это исключительно его прерогатива. Он обязан следить, чтобы армия была не применена против своего народа. Наказание ему может вынести Верховный суд Украины. Будет создана временная следственная комиссия, которая рассмотрит инцидент и сделает запрос в конституционный суд. Международные санкции могут последовать персональные, если будут заявители, обвиняющих украинскую сторону в военных преступлениях», — говорит Жданов.
Петр Порошенко может оказаться жертвой своих же манипуляций с законом, так и не определив четкий статус операции на Донбассе. Более того, Порошенко серьезно подставил украинских военных, которых могут обвинить в незаконных боевых действиях. Помочь обвинению могут результаты прокурорской экспертизы.
(Отредактировано автором: 27 мая 2024 — 19:53) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Гость
Отправлено: 27 мая 2024 — 19:56
УДАЛЁН
STiv пишет:
Референдум о желании Донбасса остатся в составе Украины не провел...
Референдум о желании остатся в составе - абсолютный нонсенс
Amaro Shakur
Отправлено: 27 мая 2024 — 19:58
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
STiv пишет:
ПОВТОРЯЮ. КОНСТИТУЦИЯ ЗАПРЕЩАЕТ ПРИМЕНЕНИЕ ВСУ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ против СВОЕГО НАСЕЛЕНИЯ.
Многократно разобранная и опровергнутая ложь.
STiv
Отправлено: 27 мая 2024 — 20:03
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
igorg25 пишет:
Референдум о желании остатся в составе - абсолютный нонсенс
А свержение законно избранного Президента кучкой гопников законно?
Открывать огонь на майдане против Беркута законно?
жечь людей в Одессе законно?
Давить демонстрантов в Мариуполе БМП законно?
Нанаосить ракетами воздух-земля удары по демонстрантам в Донецке законно?
Устраивать зачистки и расстрелы в Донбассе в селах это законно?
Чадушко о какой законности вы ту лапочите?
Нахождение на Майдане в составе демонстрантов министров иностраных дел других государств это как?
Финансирование майдана из США это законно?
Язык в пятую точку плиз и бегом за туалетной бумагой..специалист по законам... (Добавление)
Amaro Shakur пишет:
Многократно разобранная и опровергнутая ложь.
ЦИТАТА ИЗ МИНСКИХ СОГЛАШЕНИЙ ГДЕ?
Пшел вон... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
